[請益] 關於山本的鎧甲

作者: flmamdt (呼 好累)   2016-04-15 10:58:53
最近因為真田丸的關係 讓我重追風林火山
男一其實是山本不是武田吧 哈
在收集公仔的過程中 山本的頭盔 一直都是大水牛角 中間一個漏斗形狀
有誰知道由來嗎 (比如黑田長政的幸運頭盔)
為什麼在大河劇設定中 沒看過這樣的頭盔 都是山字盔
依大河劇的考證能力 應該不會犯這樣的錯 有誰可以解說一下嗎 感恩再感恩
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 12:23:00
http://imgur.com/4ZIVhfVhttp://imgur.com/zk6J9El應該都是現代的空想創作,別太高估大河劇的創造力啊應說是低估,至少江戶時代的浮世繪創作山本都沒戴頭盔
作者: cornchowder (hshs)   2016-04-15 14:10:00
我以為男一是山本應該很明顯耶XD
作者: Chiehx (誠)   2016-04-15 14:27:00
男一就是山本吧!
作者: flmamdt (呼 好累)   2016-04-15 15:26:00
O大的說法 就是不管山盔 還是水牛盔 都是亂掰的囉?那再問 他一介浪人 家紋的由來是?
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 16:15:00
不知,用巴紋的人很多。巴紋起源一說傳為渦巻水之力古時防火災,神社相關多所使用後人追族譜上朔吉野氏先祖世居富士山本村世襲八幡宮祝戸始稱山本氏。但這的山本氏與甲陽軍鑑中神秘山本同否乃存疑
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-04-15 17:23:00
那山本56那個過繼的山本家先祖是上杉的武士?喔,高野本身是長岡藩,上杉是米澤,滿腦子想到越後
作者: ImMACACO (Clean the world)   2016-04-15 19:50:00
山本勘助史實可能沒有這個人
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-04-15 20:51:00
山本勘助的存在算是被確認了,近年很多史料跟研究有突破在真下家文書跟沼津山本家文書相繼披露之後,加上之前的市河家文書,已經有複數的史料證明這個人物存在,留下的瑣碎活動紀錄也大致上吻合
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 20:57:00
史上有個山本菅助,但這個山本跟甲陽裏的山本十之離八九
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-04-15 20:59:00
長岡藩的山本家是源於三河山本氏,溯其源流也是源滿政一支其實檢視留下的紀錄,在北信濃進行前線調略外交,戰死在第四次川中島,法號道鬼,大致上吻合甲陽的基本形象當然實際上留下的資料沒有甲陽軍鑑那麼多也那麼神,但基本上並不是憑空杜撰出來的,現在兩者多被視為同一人物
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-15 21:07:00
山本菅助的記錄很有限 但此有限記錄與甲陽軍鑑中的山本勘助活動內容並無矛盾 山本菅助根本沒有十可以考 怎麼離得了八九?
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 21:19:00
照甲陽中對山本的描述,山本不應在甲陽之外幾無人知
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-04-15 21:24:00
確實不是在甲陽以外幾無人之阿,信玄公都會寫親筆信給他了不論是軍鑑還是現存的書信,山本負責的多是檯面下的調略外交,這種檯面下工作本來就不容易在自家以外留下名聲吧至少目前寥寥的幾封書信,他在武田家的信濃攻略算是有滿吃重的份量,或許不像書中一樣是神通廣大的總參謀,但能在信濃前線代表信玄進行外交應該不是隨便的雜魚
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 21:52:00
甲陽軍鑑中的山本應該沒這麼陰暗吧,戸石城攻防也是大活躍撤退戰親率五十騎陽攻造成村上勢混亂(史實是發生在1550)據載武田信濃侵攻勘助有九城落的戰功,還是個築城名人這種鬼神般活躍的名將沒轟名在外不怪哉就是因為不是雜魚,除了甲陽無人知這點才為人質疑
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-04-15 22:12:00
九城落這種籠統敘述可大可小,不一定是靠武功阿戶石城逆襲也是,軍鑑的記述應該是山本去騷擾爭取時間,後來還是靠信玄本隊反擊的吧?(有點忘了)現有資料顯示起碼在武田家內部,山本勘助並不是無人所知在其他家為何沒有記載這原因可能很多,很多猛將也只有自家有紀載,像是上杉家吹上天的柿崎景家其實是要幫甲陽軍鑑全盤背書,裡面很多內容我也太相信,不過^不只是想說對山本的爭議已經從存不存在轉成多少紀載是真的了
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-15 22:25:00
所以我也是同意史上有個山本菅助,現出土史料已證明有這人但與甲陽中的神人山本能否重合則是別論
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-04-15 22:32:00
是拉,只是沒有到十之離八九這麼遠,目前出來的資料都吻合
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-15 22:34:00
那三國演義中的神人呢?總之別把誇大當真實就是
作者: ILLwill (illwill)   2016-04-16 10:23:00
這樣感覺應該是有一定能力,但不見得是啥神人的人物有點類似竹中重治,不過竹中至少還有個奪取稻葉山城的記錄如果是後人或家臣之後,多半會有誇飾的筆法
作者: eli5816459 (司任平)   2016-04-16 12:33:00
尤其甲陽的錯誤還真多
作者: wappy   2016-04-16 19:33:00
所以山本的頭是不是真的很大?????中國歷史人物圖像傳統XDDD看過軍隊滲透笑話就更確定離題XDDD可是又異常接近史實!!!!!

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