Re: [討論] 島津及大友兩家從屬織田之事

作者: Oswyn (Oswyn)   2017-06-04 23:14:20
老實說,會懷疑秀頼的種不合理嗎?
秀吉檯面上的妻室就超過一打,檯面下的女人不知道有多少
早年夭折的石松丸來源不清不楚的,各種說法都有就PASS了
南殿是被拿來說秀吉不是空包彈的最佳佐證,但那年頭秀吉都忙著在外打仗
那時代的女人,尤其是側室也不是什麼守貞代表
那時代最受女性歡迎的讀物可是源氏物語
江戶幕府會開大奧其中有一點就是當時武家家內男女混雜,為保將軍血純之由
家康也曾懷疑側室不規矩、兒子非親生
秀吉正式的側室中至少二人在成為秀吉之側室前,就有產子的記錄
京極竜子產過2男1女
宇多喜秀家之母
改嫁後又有二人有產子記錄
愛妾香の前賜給政宗之後產下1女1子
前田利家之女加賀殿在秀吉死後改嫁公卿與其產有1子
閱人無數的秀吉,跟至少四位確定能懷孕生子的女人什麼都沒產下
卻在年過50之後,與茶茶在4年內接連產下兩子
要是這事發生在你自己身上,會有什麼想法?第一時間不去驗DNA才有鬼
懷疑,不合理嗎?至少我個人是不信這種機率低到可以中樂透之事
作者: leoamyp4 (leo)   2017-06-04 23:41:00
很有道理
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-06-04 23:42:00
親生子嗣的出生 對於秀吉本來就是等同中樂透的事你的心態就像沒中過樂透的人 懷疑中的人都是作弊一樣呃...應該說是茶茶中樂透?XD
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-06-04 23:51:00
我比較好奇豐臣秀吉把妾賞給別人是在怎麼樣的場合?還有當時這麼做是常見的嗎?有沒有其他例子?
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-06-05 00:00:00
狸貓公也送過側室給家臣XD
作者: eli5816459 (司任平)   2017-06-05 00:02:00
毛利輝元也有數名側室,但拖到四十多歲,寵妾周姬才陸續生三個齋藤義龍應非土歧賴芸之子此事在義龍生前毫無記錄到江戶中期才冒出
作者: borriss (松)   2017-06-05 00:12:00
秀吉主導去借 或是單純被偷 是假設有趣的地方(X因為被偷那邊都講很久了
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-06-05 00:19:00
賞人的名義是要啥阿?我用過不錯(?),賞給你?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-06-05 00:24:00
其中一種假若對方還沒妻子就賞給他
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-06-05 00:25:00
戰國時代回收業者的概念(咦
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-06-05 00:36:00
名器會不會是理由不曉得
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-06-05 04:46:00
還有一點是秀賴長得又高又帥完全不像豐臣基因
作者: ILLwill (illwill)   2017-06-05 07:53:00
隔代遺傳加上營養好,不無可能,但就缺乏父親特徵了紀錄上秀賴高大肥胖,比較像淺井家人
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-05 12:14:00
我是傾向秀吉晚年水腦了 家裡有長輩高齡真的會夢想與現實有時候錯亂在一起 比如說把孫子當成早夭的兒子阿...把明明沒買到的現在很值錢的車站旁土地當成有買到阿...
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2017-06-05 14:02:00
戰國反倒沒有回收的概念 要是確定能生那就更好啦
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-05 16:10:00
身世之謎最慘的是成吉思汗的長子,拙赤。
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-06-05 22:53:00
拙赤跟秀賴一樣 老爸承認就算數~
作者: tenshoufly (tenshou)   2017-06-06 03:02:00
拙赤的蒙古話就是客人的意思,鐵木真本來就知道不是他兒子
作者: tsmcprince (努力中)   2017-06-06 09:34:00
應該說不速之客
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-06 11:20:00
推sdiaa,我也如此認為,秀賴生父只是茶餘飯後話題。拙赤,生前幾乎沒被鐵木真認同,甚至病危時還被誤解。他繼承權居然是二弟、三弟、四弟,他的地位心態……欽察汗國,也是一個點,只是歷史並未多加著墨於此。
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-06-06 13:50:00
拙赤跟兄弟不和也沒影響他的地位 長子西征三個弟弟還專程從蒙古本部派大軍去幫拔都擴張領地
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-06 13:58:00
回樓上,個人觀點不同,因為我家族與自己類似感覺過。嫡長,理所當然的地位,與實際上同輩重視的程度不同。另外弟弟派兵的部分,對外他們當然會聯合與爭嫡無關。
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-06-06 14:08:00
蒙古是幼子守灶 拖雷在蒙古 拙察窩各有汗國
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-06 17:00:00
其實我個人一直很懷疑幼子繼承制度的真實性,感覺是後來硬加的,為了合理化拖雷家族與忽必烈繼承的正當性。如果幼子繼承,當初應該不是鐵木真接族長。拔都、貴由都不是幼子,一樣繼承,可見不是幼子繼承。另外拖雷與忽必烈也都不是一開始就繼承大位。若幼子繼承,理應其他人只能攝政,大位傳承給幼子吧?
作者: AsamiImai (今井麻美)   2017-06-06 21:30:00
走錯方向,想到上杉景勝的逸話…
作者: tenshoufly (tenshou)   2017-06-06 22:41:00
幼子繼位真的比較像忽必烈掰的元朝後來也沒幼子繼位
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-06-06 22:56:00
是給幼子老家附近的地盤 鐵木真的弟弟們也在斡難河老巢
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-07 03:06:00
如果蒙古習俗是幼子繼承,為何鐵木真是長子能繼承?又如果幼子繼承,為何拖雷監國後要推舉窩闊台為大汗?蒙古應該沒硬性規定幼子繼承,但可能怕幼子勢孤會偏袒。若真有習俗,鐵木真繼承父業已經打破這項規定。而窩闊台開始,多半都是互相推舉,可見他們後來新俗形成。
作者: tsmcprince (努力中)   2017-06-07 03:16:00
該拉回日本戰國了吧
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-07 03:17:00
又如果有幼子繼承,鐵木真未遵守,而忽必烈後也未遵守。哦,好XD

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