Re: [情報] [本郷和人] 川中島之戰實際充滿了謎(上)

作者: aaagun (A槍大叔)   2018-03-22 03:19:43
前文恕刪
在下也表達一下個人的想法。
首先我自己也同意這是上衫軍為了撤退,結果意外碰到武田本隊所發生的意外會戰。
為何武田軍要分兵襲擊,這可能跟武田軍的後勤能力跟兵員組成有關。
武田軍隊的後勤方面有很大一部分是因糧於敵,畢竟甲斐本身太窮。
而新的佔領地信濃還正在消化,所以就算課以重稅,能收到的還是有限。
這場戰爭發生在武田國土境內,這對於向來是主動進攻境外之敵的武田軍來說反而是最不
划算而且CP值超低的戰爭。
第一、不確定是否必勝,而且還不允許打敗仗。
第二、無法估計是否有戰利品。
第三、若無掠奪到任何物資,就等於是吃老本。
更何況川中島之戰前幾次都已經是對峙,最後雙方退兵,武田軍幾乎沒有什麼收穫。
所以急的反而是武田一方,上衫軍多停留在武田國土一天,武田軍也就要在這邊陪他耗。
你越後兵米多糧足吃的是白米,我們甲州兵可是吃雜糧這樣的觀念。
而且農民兵是臨時動員來的,沒撈到就算了還想著家裡的田沒人種很慘
因為武田稅制太重了,參加戰爭沒有撈到東西就是做白工。
總之不管怎樣,謙信從武田軍炊煙這邊判斷武田軍即將施行夜襲。
於是只留下極少數兵力在山上牽制,然後全軍下山,但這時謙信他不知道武田軍是分兵還
是全軍壓上,但一個很簡單的常識就是就算武田軍分兵好了,也一定是精銳在分隊,而不
會在本隊,如果用太弱的軍隊去夜襲,那等於沒有效果,再來就是武田軍並不認為上衫軍
有移動的跡象,而是停在山上。
這邊的問題在於,為何上衫軍在準備撤退的路上碰上了武田本隊?
我想這是因為上衫軍是連夜下山,而且是採用隱密式的行軍。
也就是大概只使用少數的火把,由嚮導帶路,然後全軍不准發出聲音,甚至可能連火把都不
用直接摸黑下山,畢竟用太多的火把引路,對方那邊也可能因此而察覺。
所以有可能是弄錯了下山的路,走到了並不是在地圖上所應該要走的下山之路。
一般來說上山跟下山的路不一定就只有那一條,也許兩條、三條都有可能。
然後走錯路下山以後天亮了,這時又起了大霧,當時沒有導航裝置只好靠方向感前進。
對於路況就更進入摸索狀態,當然武田本隊那邊也是霧中行軍,也許根本沒想過上衫軍會
出現,這時候不只是雙方沒開地圖,雙方的地圖也都暫時失效。
走著走著兩軍剛好撞在一起。
雙方都沒想到這裡會有對方軍隊在這。
結果上衫軍選擇既然都碰到那就戰吧,不過當時碰到武田軍的我猜測是上衫軍的後隊。
於是進入戰鬥狀態,這時候沒時間給你重新佈陣了。
謙信的做法就是後隊改前隊,原本殿後的後隊變成先鋒,全隊來個髮夾彎急轉彎開戰。
在武田軍看來這是什麼怪招啦?於是就把這個認為是車懸戰法了。
至於為何上衫軍的後隊先進攻武田本隊結果打得很順呢?
一個要撤退的部隊,後隊的戰鬥力比前隊其實還要更強,因為這是為了防止被追擊。
所以上衫軍一開始進攻的後隊就是最強的精銳部隊。
一般要進攻對方的前隊工作是為了突破對方防守,然後逐次投入精銳。
結果上衫軍一開始就把精銳投入把武田本隊打得驚慌失措,不過這是意外。
本來可能只想一擊脫離的上衫謙信發現看起來打得挺順手的就決定繼續戰鬥。
就變成了我們後世所知的川中島戰役。
至於為何武田軍中將領死傷眾多而上衫軍死傷將領幾乎沒有呢?
因為武田的精銳部隊已經跑去夜襲了,剩下留下守備本隊的是武田一族的本隊居多。
並不是他們戰鬥力不強,而是真的很強,碰到這種程度的死傷早就該總崩了。
但是將領掛了武田軍本隊還是死戰不退,我的解釋是因為武田精銳雖然不在,但是武田
一族的本隊靠著可能戰力較差的農民兵撐到了分隊終於來到,當然這時也可能是到了一
個極限,要是分隊再不來本隊很有可能就被打倒進加護病房的程度。
所以武田軍的農民兵事實上的戰力應該還比其他國家的農民兵還強上一截,畢竟這批人
是真的在玩命,要發筆小財還是繼續當個農民就在此一舉這樣。
能夠早就離開武田統治下的聰明人或是不想玩命的農民早就跑了,不會還想待在這種地
方,有機會的話想寫篇有關於進入戰國時期的武田各種大事跟武田當主,因為胖虎老是
被罵背信棄義、昨天盟友、今日破盟開戰,事實上不是他不為而是不得不為。
還有武田信玄沒有很胖,一個肺癆鬼加上極其好色每天都要%%%的男人能胖到哪邊去,我
也是報以很懷疑的想法。
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2018-03-22 03:39:00
胖虎是因為他是技安啊 到處搶別人的玩具w
作者: aaagun (A槍大叔)   2018-03-22 04:37:00
戰國時代很多人都在搶別人的玩具,多到不是專利權了
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2018-03-22 06:21:00
上杉 不是上衫
作者: Voony (Find way Home)   2018-03-22 06:48:00
胖虎:但我喜歡先跟他交朋友,再搶他玩具(?
作者: a435007 (陣雨)   2018-03-22 09:55:00
我印象中兩邊死戰不退的原因 好像是剛好卡到彼此撤退路線
作者: PAULDAVID (oops)   2018-03-22 10:43:00
胖虎:你的就是我的 我的仍然是我的(掠奪的意味)
作者: moonfly (月翔)   2018-03-22 20:31:00
這個論述很不錯
作者: eli5816459 (司任平)   2018-03-22 21:54:00
由於此戰很欠缺一次史料,戰況實在不易判斷
作者: kpier2 (條漢子)   2018-03-23 00:05:00
確實... 農民軍怎能在這種戰損率下不崩! 若是幕僚團就合理
作者: tsmcprince (努力中)   2018-03-23 00:24:00
最近好像常看到"上衫"...我一直以為我看錯
作者: aaagun (A槍大叔)   2018-03-23 02:14:00
選字錯誤的問題,不好意思
作者: totoa (tao)   2018-04-09 09:33:00
下山下錯路讓我想到上次去稻荷神社,正門進,但下錯路下到東福寺旁邊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com