作者:
Oswyn (Oswyn)
2018-10-10 13:10:25※ 引述《bluewild (bluewild)》之銘言:
: 有幾個對這本書很有眼睛為之一亮的橋段
: 特別記得其中以下情節與大家分享,也請大家多多給予見解~
: 粱田正綱對桶狹間大功,終身避談,最後鬱鬱而終。
: 其內幕是:
: 織田信長派遣粱田正綱撮合與今川投降一事,在田樂狹間造茶屋,準備用毒酒毒殺義元
: 這就是粱田正綱終身說不出口之事
: 加藤廣可能認為桶狹間史料不足(?)才敢做這種情節大亂梗的事@@
有看過一個比較特別的假說,義元會被信長輕易得手是因為戰況不利信長向義元提出議
和(此假說好像沒有認為是投降)。而今川方已達成出兵目標所以也同意在桶狹間停下
準備雙方進行協商。
但議和一事純粹是信長的計略,認為戰事將息的今川方軍隊開始放鬆。正在QK並準備
雙方接下來的議和時就突然受到了織田軍的襲擊所以完全陷入了混亂。
也因為正在準備議和,所以本陣集中了今川方的高層將領。所以部隊失去指揮完全無法
抵禦,大量的指揮階級被討取連大將義元都授首。
※桶狹間有個特殊的地方是今川方的上層將領大量陣亡,這顯示將領們很有可能因故被
集中了起來。是會餐、酒宴、陣議還是本說的準備議和?
所以此假說認為桶狹間是個騙討,對信長來說也不是件光彩的事所以被隱瞞了起來。
算是有趣又合理的推論,但沒有實據。沒有能佐證的可靠史料就只能當成假設,就跟信
長是從什麼方向桶桶狹間的都因諸說紛紜而無定論。義元為什麼會在桶狹間停下也沒有
直接證據。
不過信長之棺既然是以小說出版,那就以小說來輕鬆看待就好不是嗎。就算有做再多研
究終歸也是以小說的分類來出版,這就說明了作者本身也明白跟所謂的史實有距離。
在小說中提出自己的推論,真真假假和在一起讓讀者分辨不出也是小說的樂趣。小說有
趣最重要,比明智家把自己的想法跟意向包裝出書要正經多了。(誤
狸貓公:當年還好黑齒公只當我是前線炮灰,沒資格參加宴會,不然就GG了
作者:
RollUp (輪動)
2018-10-10 13:54:00當時武士普遍價值觀是:首功乃是戰場上最勇武、討取有名的敵將的人。信長給梁田大功以現代觀點看甚為合理,但是不符當代武士的價值觀,當時的武士之間又超愛聚眾喝小酒吹噓,要是梁田一直拿這自誇,多半會被酸被嘲笑,所以只好悶聲我覺得這理由還比加藤廣的合理(只是沒有戲劇張力)
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2018-10-10 13:55:00信長當時的立場沒資格談議和啊, 不想打只有投降一途投降不是自己爬去跪也要先送上人質, 還要挑好地方就算真的是騙討, 我大你小還上你當到討死丟臉的是誰?
作者: kojiro 2018-10-10 14:50:00
還親自上陣騙討~~不過這是戰爭,兵不厭詐
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2018-10-10 16:31:00戰國時代騙來騙去家常便飯, 不過騙到直接幹掉大頭的有誰
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-10-10 17:52:00詐降?
作者:
JustSad (職業路人)
2018-10-10 18:12:00豐臣跟德川都有故意醜化黑化信長,騙討不可能沒寫吧?
作者:
BuriBuri (不理不理左衛門)
2018-10-10 18:34:00信長打得太漂亮,神奇到讓人難以相信沒有其他內幕。許多當事人活到豐德時代,當時也沒有騙討這種說法,現代人一點證據也沒有卻瞎猜一堆
作者:
Uber (Uber)
2018-10-10 20:47:00戰國不是一堆騙吃飯然後砍人的故事嗎...
作者:
kpier2 (條漢子)
2018-10-10 20:50:00安啦,信長真若這麼顧名聲,要遮的可多了,輪不到這場勝仗
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2018-10-10 21:15:00那個時代,殺弟弟算歹名聲嗎?
先鋒部隊除了家康還有朝比奈泰朝跟井伊直盛,用馬前卒來說有點輕視了家康信長給粱田出羽守大功一事也是司馬遼太郎的小說,不宜當真
作者:
UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2018-10-10 22:46:00殺父殺兄弟當然是壞指向 所以都要凹個正當理由啊
作者:
segio (初華)
2018-10-11 08:50:00尾張沒那個能力和義元議和.要說也應該是降伏.降伏也可以解釋是我打一仗證明我的能力.希望本領安堵
作者:
bluewild (bluewild)
2018-10-11 09:44:00感謝OS大精闢的說明,關於今川方被討一堆上層將領突然感到非常不可思議@@
作者:
pili980 (pili)
2018-10-11 11:06:00大概跟報告班長某集演習剛好直搗司令部一樣
作者:
bluewild (bluewild)
2018-10-11 17:38:00~對老爸牌位仍抹香?信長疑:我有做嗎?(抓頭
作者:
LUDWIN (暑假已經過完了)
2018-10-12 09:01:00不是整車指揮官,而是整車的旅部連,上至各科科長下至文書傳令通通掛點,連公文都發不出來(因為代理都死光了)