作者: chordate (封侯事在) 看板: gallantry
標題: Re: [閒聊] 原來明朝有秀吉是中國人的八卦
時間: Sat Feb 18 13:31:18 2023
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: 張瀚 松窗夢語 東倭紀
: 嘉、隆以來，諸洲島嶼各相雄長，山城君號令久不行於諸侯。近傳華人關白平秀吉者入其
: 國，尚倭王寡宮主，陰竊其位，號令洲島，併國數十，今已下朝鮮，墮兩京，搖八道，走
: 其國王，逃竄於我遼陽邊境。遣統帥名田、淺野、大谷、孫七郎等據之。平壤以北，皆高
: 壘堅壁，以抗王師。此其狼心尚未艾也
: 謝肇淛 五雜組：
: 漢，中行說不得志於中國，遂入匈奴，為之謀主，大為漢患。宋韓范不用張元，而令走佐
: 曩宵，兵連禍結，不得安枕者五十年。近來如倭酋關白，亦吳越諸生，累不第而入海。使
: 非天戮鯨鯢，遼左之禍尚未艾也。故邊民之處而入虜，它不足慮，惟恐有此輩一二在其中
: 耳。
: 原來秀吉是是考不上功名的吳越學生，憤而出海，跑到日本一統天下，
: 再反過來想報明朝一箭之仇，跟張元類似。
發現不僅僅是明朝那邊說秀吉是中國人，連朝鮮都有這樣的八卦
https://i.imgur.com/CdqrlMQ.png
https://i.imgur.com/kvm9xkF.png
柳成龍《懲毖錄》
秀吉者，或云華人，流入倭國，負薪為生。一日，國王出遇於路中，異其為人，招補軍伍
。勇力善鬥，積功至大官，因得權，竟奪源氏而代之。或曰源氏為他人所弒，
秀吉又殺其人而奪國云。
《懲毖錄》是壬辰倭亂的一級史料，
作者柳成龍是李氏朝鮮的領議政，相當於宰相等級，
是當代人，還親身參與過和日本的戰爭，他都聽過這件事還寫進書裡，
可見這個說法流傳的有多廣。

國王 → 織田信長文中「源氏」顯然是信長，果然當年就有人懷疑是猴子下手的

平朝臣織田上總介三郎信長，怎麼變源氏了呢？

中間隔了個海 難免有點失真

結果或云的部分才是正確的XD

有種古代農場文的feel～

就是古代農場文無誤XD

源氏：足利將軍的本姓，平秀吉：出身太低一路上給自己的姓之一"或曰源氏為他人所弒，秀吉又殺其人而奪國云。"當時來往日本的人一定知道將軍被廢，秀吉又篡位的事情。

柳是參考明人訛傳的秀吉發跡故事，那個國王源氏是指關白。這場戰事明國這邊最初是把這當成倭寇入侵看待，從天津到廣東沿海各處動員備倭，情報傳來傳去一堆謬誤，連朝鮮勾結倭人準備進攻遼東都有。

這邊的源氏應該指的是足利氏，在洪武朱88時期就在跟明朝打交道了

明朝還封義滿是日本國王

看到勇力善鬥就可以把書丟了吧 幻想瞎掰的也太離譜

那個年代隔個海只能靠商人傳言能到這程度已經很厲害了

明史寫這段也是亂七八糟啊

勇力善鬥 可能當年bassara玩太多 三米高鐵拳無敵秀吉

日本人自己寫的尾陽雜記還說他是西夏王後代

單就你提供的資料，沒說是明朝說法呀，只說"或云"也可能單純就韓國人自己覺得是華人跑去日本另外，我覺得還有一點要注意，注意用詞是"華人"沒想到這名詞明朝就有可以研究華人跟漢人 在韓國史料中，怎麼區分，還是同義

源義經也被日本人說跑去蒙古當了成吉思汗

《懲毖錄》就是本反省日記，柳成龍記下過去的所見所聞，而非考證相對嚴謹的官方史料記錄。當代的人是有可能記下當時的各類傳言，而這些傳言亦有可能就是從日本流出，畢竟有多少人知道豐臣秀吉的底細?後來這些傳言在日本自然消滅，是後來有更多資料介紹秀吉，但外國人可不一定知道，也就無法修正...像日本也有楊貴妃之墓，玉藻前亦是妲己變化而來等傳言，日本製造八卦流言的能力，一點也不弱...

有些詞沒注意的就是知其然不知其所以然..更何況歪國人

日本也不一定自然消滅阿.畢竟是流傳於當代的秘話..只是日本現在沒有出土雜記紀載罷了.

自然消滅是指在日本會隨著時間演進而自動忽略這訊息，因為後來的人都知道秀吉是誰，不會在意那樣的八卦

就像PTT上總有人習慣性胡說八道 久了大家懶得理他糾正他不代表他講的是對的一樣

不是正史還好 正史還有53浪人一路從沿海打到南京城外

這不就是成吉思汗鍋？好吃。