作者:
safy (Ty)
2016-10-26 13:24:09※ 引述《Mikuni (哪裡需要別的願望)》之銘言：
: 1.玩法沒有創新
的確PS4想主打VR這點創新
反觀這次老任看起來很保守
但是每個玩家玩遊戲都很在乎創新嗎?
三國無雙扣掉幾個規格外哪代不是換湯換藥
大陸網遊一堆不在乎這點的
台灣文化產業一堆創意動漫怎都是雷身大雨點小
Window8這麼創新的系統怎麼被罵到轉頭變成WIN10
市場上, 多的是不在乎創新這個概念, 創新的風險太高
創新值得尊重和追求, 但沒創新並不是什麼負面的概念
: 2.硬體效能落後
可是就算是WIIU這台老硬體, 他還是有魔兵2這種品質的遊戲
畫面或許拿到PS4或XO會更好, 但扣掉畫面外遊戲性有變差嗎?
而且NS支援 UNREAL ENGINE 4
硬體效能比不上桌機, 但實際上表現要等老任進一步說明
: 3.電池續航力受限
帶尿袋就算了, 就算是筆電用戶, 也有不少人會多帶一顆幫忙撐時間
: 4.破解容易
根據歷史經驗告訴我們
很諷刺的, 跟銷售量的和影響反而是相對成長
就像你去看某些版面, 如果沒有任何管道能拿到資源
版上能討論的熱度也會不如以往
1. 他的介面系統未明朗
2. 他和DeNA的交叉認股帶來的後續資源共享不明
3. APPLE是否和老任有進一步合作不確定
4. E-shop的架構是否有重新規畫
5. 對實況遊戲和共享的支援性
我比較關注的是這些東西, 畢竟這才是最重要的部分
因應改機板已成立，因此本板全面禁止改機文與盜版。不要討論比較沒事 真心勸不要挑仇恨值
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 14:06:00想噓 講中文遊戲那段就讓我想到某個囂張的實況主
不是不在意創新，是沒新東西玩故只能支持舊IP舊玩法阿囧
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2016-10-26 15:14:00又一個我盜版是幫你宣傳的大爺論點問題是這論點在PS4就打臉啦 沒盜版他GG了嗎?
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 15:48:00如果NS不打算出中文化,那一定會有盜版的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 16:24:00內文大致沒問題, 但對於盜版有加分的判斷基本上是錯的盜版重點同樣在遊戲,而不是主機,主機不會有盜版就大賣會大賣是因為遊戲本身就夠熱門, 不是盜版有加分作用Wii 的遊戲幾乎每片都有盜版, 但是,你覺得去下載安藤檢索的人多,還是下載銀河瑪俐歐的多?安藤檢索這個遊戲有因為盜版而大賣或加分嗎?若每片遊戲都跟安藤檢索一樣冷門, 你仍覺得主機會大賣?
作者:
b79205 (茄汁罐頭)
2016-10-26 16:32:00重點就是任粉根本不在意
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 16:36:00我不想討論盜版的必不必要性,但是沒中文化真的很困擾
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 17:25:00把中文化跟盜版放在一起講, 一樣是混水摸魚的概念固然, 中文化有中文化的市場, 但和盜版無正相關會玩盜版的, 出中文版一樣會只是玩盜版中文遊戲你是因為遊戲好玩才希望有中文化, 還是有中文化就可以?若重點在中文化,那目前有中文化的正版你應該每片都有買那些玩中文化盜版的, 會去買日文正版支持嗎?沒有正版支撐銷量,廠商會繼續出新作讓你盜版作中文化?不是因為沒出中文版所以盜版就合理若是這樣那應該盜版的每片遊戲全部都去做中文化
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 18:03:00沒中文化=一定有盜版 這邏輯在哪
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 18:35:00又在偷渡概念, "潛在客戶增加"的"證據"在哪裡?拿手遊護航,手遊是免費的,那是因為有些用內嵌廣告賺錢有每款遊戲的下載量都衝到憤怒鳥或寶可夢Go那麼高嗎?你要說潛在客戶增加, 先拿數據出來再來談提 Xenoblade? 事實上 Xenoblade 歐美版就是盜版受害者呼聲那麼高,歐美版上市,以Wii的裝機量,有大賣幾百萬片?那些敲碗歐美版的,有幾個去買正版片?和中文化有啥不同?若那些人玩了日版盜版才要求歐美版, 那些人會去買正版?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2016-10-26 18:57:00我玩了覺得好玩會去買正版(棒讀
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 19:08:00這個版大概有恐盜版症
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 19:10:00無法以理服人就只能用人身攻擊了是嗎? 抱歉不痛不癢
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-10-26 19:21:00恐盜版症...還真的是對盜版習以為常的地方才會有這種名詞對犯罪行為感到"恐"本應理所當然，但因太平常而不再產生這種反應時，或許才更應該是一種病症
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2016-10-26 19:25:00有實力不怕競爭!!
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 19:55:00恐盜版症都出現了 XDDD一個根本上就是錯的東西 反對它變成恐它
盜版問題其實可以看友機平台，psp客群有多少繼承到PSV就很清楚了，中文化真的是玩家選擇的唯一考量嗎？官方做了那麼多中文化，psv也不見得有賣的比較好盜版帶動的頂多也只有主機銷量，遊戲銷量不會有任何成長，甚至帶來負面影響，但是這些只玩盜版的客群就跟現今不花錢的遊戲族群想法一樣「需要花錢？那我乾脆不玩。」至於什麼盜版中文化是幫忙宣傳的講法，真的只是盜版使用者為了自圓其說講出來的謊言而已
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 23:58:00所謂的"潛在客戶", 你既然拿不出證據, 那就叫無中生有哦~ 你也知道有模擬器啊? 那些人連主機不用買不會買的連抓都嫌懶?說這句話前先摸一下自己的良心好嗎所以對遊戲業來說, 只要硬體有賣就會欣欣向榮了?軟體廠商都去喝西北風就會飽了, 是這樣嗎?買了主機玩盜版,還會去買正版遊戲,說了不怕人笑破肚皮?
PSV其實不貴，價錢跟3DS LL差不多，終究還是玩家不願意花錢而已，而且更貴的ps4也賣得比PSV好…
PSV能逼得3DS降價一萬日圓（說好不提...）怎麼會貴(?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 00:13:00老任最終是軟體商…業界是有傳聞主機末期酑G意放出破解（榨乾價值）但終究只是謠言，而且都是末期的事了遊戲業界除了御三家都是軟體商，不然stesm出來前為何PC一片死寂？
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 00:20:00再補充一下, 現在說的不是在攻擊玩模擬器的人但是那些玩模擬器的, 請問有沒有所謂的整套打包下載?那些把遊戲一次全部下載完的, 有每個遊戲都玩過嗎?光是這點就可以戳破你所謂不會買就懶得抓的立論這樣對盜版夠理解嗎? 還是一定要假裝一下自己住在中壢?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 00:32:00雙刃劍 頗呵 老實說會買的就是會買 不會就是不會說難聽點 盜版真的出來(而且不困難) 買正版的人不會受影響?拿STEAM來舉例的 除非TVGame市場真的能搞出75%off這種價 不然根本很難這樣運作另外 這篇這樣講下去真的沒問題嗎
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 00:41:00說了一堆廢話, 其實就簡單幾個字可以歸納:原PO認為盜版對正版有幫助, 但拿不出證據, 就這樣噢對了, 要我提出不會增加的理由,是一種你犯罪了還要我幫忙提供不在場證明的概念嗎?
作者:
alfread (春日恭介)
2016-10-27 05:42:00這些年 Sony 願意投入亞洲中文化市場，正是因為沒有盜版當初 PS3 的防盜機制維持了相當長的時間，讓市場正常化推出中文版能有效反應在銷售上，才有接下來的大力推廣在亞洲要說盜版對銷售有幫助，那真的是差之千里了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 07:18:00Steam重點明明是線上認證防盜，救了pc市場XD特價只是類似跳樓拍賣，把通路成本回饋而已而且特價又不是盜版，這啥鬼邏輯
作者:
faang (昉)
2016-10-27 07:36:00創意又突然變得不重要了？另外，拿魔兵2這種不是賣畫面的遊戲替硬體護航其實很沒說服力，要拿也是拿最吃畫面的歐美FPS吧，看看現在COD跟BF還有還有在出WiiU版嗎？更何況你怎麼知道魔兵2若出在效能更大的主機，不會有更大的發揮？硬體性能不是只有解析度而已，包括像是運算能力、物理效果就真的會影響遊戲性了
作者:
pttcat0 (pttcat)
2016-10-27 07:59:00零分
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 08:15:00支持正版真令人敬佩，不知道能不能貼出自己無水貨無盜版的曾阿嬤wii閹割機還有遊戲讓小弟見識？
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-10-27 08:45:00魔兵2很賣畫面了吧
認同盜版帶來討論的論點、沒錢的人先從免費開始有能力之後就會開始支持正版
以前沒錢的時候會玩盜版可是開始工作後想玩的都會花錢買，工作沒那麼多時間，花錢買的也夠玩了
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 12:40:00你只會拉手遊也是免費救援是嗎, 手遊是正版不是盜版玩家喜歡玩免錢, 所以轉去玩手遊, 和盜版根本無關因為玩家喜歡玩免錢, 所以主機的遊戲廠商就活該被盜版?你都會說強大的IP當然一定會賺,這和盜版也同樣毫無關係受歡迎的遊戲就是會賣得好, 不是因為被盜版的關係賣不好的遊戲就是被市場淘汰而已, 那代表市場不需要廠商賣不好就會另尋出路, 轉型賣手遊就是一種出路盜版的存在完全就是擠壓到正版銷量, 在哪個平台都一樣鬼扯一些歪理, 不會讓根本是錯的東西變成對的喜歡玩免錢的? 那就去玩手遊就好啦對啦, 大家都玩手遊, 主機商和上面遊戲商就不用生存了賣不好那代表主機商們要努力做出更受歡迎的東西哦, 想玩好玩的主機遊戲, 但不想付錢? 嗯, 懂了
我就有同事是認為有盜版可以玩幹麻花錢，他就說過ps現在很多都通跨，有電腦版就抓盜版就好了你的例子在沒正常管道下使用非法方式取得，進而去找尋正版週邊之類的，我覺得在遊戲上說不過去，大部份就是有盜版可以玩幹麻花錢買
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 13:18:00STEAM靠特價吸引那些以前玩盜版的人 已經算常識了吧想不到還需要解釋什麼線上認證的 如果還是價格很硬 你覺得原本玩盜版的會因為什麼線上認證買下去嗎? 開玩笑比如說一款1500的遊戲 我今天只要花375就能不費力氣的玩道 也不用擔心什麼步驟啦順序之類的 那我幹嘛不花小錢唉 還是扯遠了 後面這段大家都不是在討論老任了吧
作者: mikejan (blythe) 2016-10-27 13:50:00
荒謬
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 15:07:00盜版搞垮台灣PC很久囉、絕大多數遊戲商是靠軟體營收另外一方面，現在使用者付費的觀念建立較好如果還秉持盜版有好處觀念，台灣軟體業就繼續沉淪吧
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:46:00又扯到台灣軟體業了,真會扯,這頂大帽你還是留著自己戴吧台灣軟體業是死在自己不爭氣,都去跟韓國買遊戲,自己又作不出好東西讓人掏錢,關盜版屁事?盜版要是真的那麼可怕早期大宇也不用活了,早就死一死收山了WII有99%遊戲在台灣都沒正版,頂多只有水貨,道德魔人標準那麼高,怎麼只抵制盜版不抵制水貨?笑死人,我買超任卡匣時上面不知道幾個人摸過鍵盤沒Steam的遊戲幾千塊都在花了,真的要買正版不會買不起
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:55:00樓上的論點是想反駁什麼啊?
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:55:00今天要是任天堂作的好,遊戲都有中文化,都有代理進來,錢,不會拿不出來
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:56:00你才笑死人, 水貨遊戲廠商一樣賺得到, 拿水貨和盜版比
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:57:00我想說某些人在意盜版,水準那麼高,怎麼水貨就當沒看見了?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:57:00別理他啦 他那種論調就跟西恰某些人一樣
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:58:00什麼"老任不在乎台灣市場 我玩盜版抵制也不會怎樣"
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:58:00有錢還去用盜版, 比沒錢的人更加可恥
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:58:00任粉的邏輯=原廠有賺到錢什麼都不用說,難怪幾十年來從沒大量中文化出現,任天堂也覺得不用出啊,反正一堆番仔照吃
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:59:00連盜版比水貨好都能說得出口, 噗, 真的不用對牛彈琴了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:59:00就真的別理他啦 反正人身攻擊了
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:59:00盜版盛行其實就是你們這些任粉番仔害的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 17:01:00不好意思, 個人完全不需要中文版啊(甜笑)
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 17:51:00台灣軟體又不只遊戲，基本上整個業界都瞧不起它因為複製容易，老闆可以花幾百萬買新裝置，但裡面幾萬塊軟體用摳的這篇好多鬼神邏輯，樓歪好大XD基本上就使用者付費原則，中間盤商流動是另一回事然後語言攻擊性強沒用，邏輯殺傷力0不痛不癢
作者: mildlymelody (mildly) 2016-10-27 18:40:00
某些人的言論剛好就是任天堂在N64後一直不肯投入中文市場的主因。真棒！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-10-27 21:25:00不爽不要玩，盜版盛行怪老任不重視中文? 人家不重視嫌太貴就別玩啊，就口嫌體正直還是犯賤想玩才會碰盜版不是?我以前是花錢買紅白機卡匣的，不知有沒這個資格來講個話
作者: gotou802807 (方吉菇) 2016-10-28 11:25:00
笑死人了，水貨拿來跟盜版比，真是神邏輯...，還恐盜版症咧，天啊XD把中文化跟盜版連在一起的是某new吧，不知道在崩潰啥
作者:
oginome (荻野目洋子)
2016-10-28 12:37:00中文化跟盜版連在一起也是其來有自啦，不能說都完全無理紅白機時代利用原廠磁碟機+正先魔奇卡或萬能博士玩盜版的確讓老任在台灣這邊沒信心，SFC也是超魔寶之類的一大堆單就台灣市場老任是不是會記恨到現在是不知道....但若市場不夠大，以商業角度來說會不會多花成本作中文化的確是個問題，如果是因為盜版導致官方獲利淨值縮小那也不能說就是沒關係，只能說正相關低了點～更何況GB、GBA、NDSL這些實體的盜版卡帶、燒錄卡的確充斥不管是哪個環節的問題，對老任來說，分析之下就是台灣市場的問題，這也很自然～
作者:
b9010140 (NWharry)
2016-11-01 18:18:00電池多帶一顆...你真的用過筆電嗎???
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2016-11-12 21:10:00
看看日月吧 出了中文結果有些人好像有恐正版症齁