Re: [難過] 錯誤的拿筷子方式(原po)

作者: Hamachan (鏡花水月)   2014-03-13 03:39:07
當然筷子拿不拿得正確不影響進食功能,也是個人自由。
不過我想到一件事可以跟大家分享。
在美國,商學院學生畢業後找工作,
某些大型公司在初步階段資格審查與面試後,
會邀請篩選過後的候選人們與公司大頭去高級餐應吃晚飯,
目的是觀察近退應對社交技巧。
如果當晚表現不顯眼,沒說什麼讓大頭印象深刻的話,大概也沒希望進下一階段。
如果用餐禮儀不好(餐具亂擺,水杯有食物痕...),會被大大扣分,可能直接被刷掉。
要不要拿好當然是個人自由,人家要怎麼由此評價你也是人家的自由啊。
題外話,我自己筷子也拿得不甚正確,看到這個討論最近每天練習一次。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 08:04:00
原po在臺灣
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 08:05:00
ps.我覺得這種專門刷有能力的中下階層的 很蠢
作者: ariea05 (echo大)   2014-03-13 08:18:00
我也覺得這滿蠢的
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 08:19:00
我想他們應該不考拿筷子,不然我就樂勝了
作者: ariea05 (echo大)   2014-03-13 08:21:00
樓上XDDDDD還要考夾雞蛋嗎?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 08:22:00
其實這就是階級歧視,只是法律沒處罰lol
作者: caseypie (期待未來)   2014-03-13 08:23:00
那要不要提一下東床快婿的故事啊?
作者: Gunish (修身養性)   2014-03-13 09:00:00
餐桌禮儀這種上網隨便查就一堆照片影片的資訊
作者: Gunish (修身養性)   2014-03-13 09:01:00
也可以扯到階級歧視...
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 09:03:00
板上滿多美國生活的人的 希望能聽聽她們的看法真的如此現實嗎?
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 09:06:00
某人不知道跳夠了沒 去看幾個影片然後變成阿基師吧
作者: leilo (Lei)   2014-03-13 09:07:00
那是不是還要上個美姿美儀跟正音班阿 這應該比拿筷子重要XD
作者: Gunish (修身養性)   2014-03-13 09:09:00
很多推文明明就強調這種要求跟家庭背景根本沒關係還是有人硬要說有,也是很神奇
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 09:21:00
你很煩耶 窮人吃不到高級餐廳還去學這幹嘛
作者: Gunish (修身養性)   2014-03-13 09:24:00
用餐桌禮儀分階級(而且是中下階級)的人是妳又不是我我怎麼會知道這種連結怎麼來的 XD
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 09:28:00
跟臺灣不管郭台銘還是乞丐都用筷子一樣嗎? 跳針王
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-03-13 09:31:00
其實我比較認同 會觀察面試者會不會撿垃圾的那個
作者: Gunish (修身養性)   2014-03-13 09:38:00
我又沒有說不能用餐桌禮儀分階級,妳不是分得很高興嗎 XD不過我沒有喔,這頂帽子妳自己留著就好了 :)
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 09:51:00
這跟階級沒關係吧,公司想要形象,希望自己員工出去談生意時餐桌禮儀不要太差,這算現實嗎?不就跟空姐制服只有
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 09:52:00
做到某個尺寸,穿不下就當不了是一樣的道理啊...
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 09:54:00
況且餐桌禮儀並不是中下階層就不可能學會的東西,就跟筷子拿法不是只有有錢人才有辦法學會一樣
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 09:55:00
所以我不懂N大為何認為這種方式是在刷有能力的中下階層.
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 09:55:00
我覺得要看情況,確實不能一概歸類為階級歧視,主要還是
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 09:56:00
看要求到哪裡。如果只是像原文講的餐具不亂擺、水杯上無食物痕,我想一般正常人都辦得到。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 09:57:00
要求也很合理。但如果刻意挑剔到喝酒的姿勢、品酒等等,
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 09:58:00
那確實就是階級歧視了當然,若還去挑剔筷子怎麼拿,我想那就是種族歧視了(誤)
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:01:00
喝酒姿勢跟品酒為何是階級歧視?窮人就不能有品酒技巧?
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:03:00
還有也不是富人就都會喝酒吧,也是有對酒沒研究的甚至完全不喝酒的高階級人士不是嗎?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:03:00
你沒錢買酒怎麼會有機會了解什麼酒怎麼品?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:04:00
你沒喝過一瓶一萬的,怎麼知道它跟一瓶一千的有何區別?
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:04:00
挖哩..若人家工作環境就是需要品酒 還要人家硬收個沒碰過
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:05:00
酒的人嗎? 不然就是歧視?
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:05:00
而拿筷子這點,老美反而都是學最正規的,因為筷套上教的
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:06:00
是標準拿法,他們反而沒有人會交叉拿法,就算學不會鳳點
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:06:00
你可以表示沒喝酒習慣所以不喝,但如果當你拿起杯子,卻
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:07:00
那可真奇怪了,我遇過的外國人好像幾乎都不會什麼標準拿
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:07:00
有品酒技巧的話,就算沒喝過一瓶一萬也能知道那肯定是
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:08:00
好酒吧,品酒技巧不一定要專精到喝一口就知道是哪牌哪年份才叫有品酒技巧啊
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:09:00
噗~你肯定沒喝過多少酒,才會這麼說
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:09:00
我說他們學最正規,沒說他們一定人人拿最正規啊,就跟我們學英文文法也是學最正規但不是每人寫作都不會錯
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:10:00
so?若拿筷子變評分標準,這些「學正規」卻沒「拿正規」的人一樣過不了關啊
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:11:00
拿筷子這點我並沒有在講過關不過關的問題,我只是在說
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:12:00
他們學的是最正規的,所以就算拿錯筷子多半也還是平行
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:12:00
我看到的真的不是這樣,也許我在美國+加拿大住的時間還不
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:13:00
夠久吧,有請專人說明
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:13:00
恩..所以當老闆的還不能要求員工體面? 否則就是歧視窮人?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:14:00
因為就算是同一酒廠所出,喝起來也可能完全不同
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:14:00
只要窮人沒錢學的東西 就不能要求? 那音樂教室都別招老師了 因為大部分窮人學不起音樂
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:15:00
所以你看到的是怎樣?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:15:00
出廠的年份葡萄品質的好壞
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:16:00
我看到的就是也有不少交叉拿筷子(而且夾不起來)的啊歧視沒有不OK啊,就像很多工作上也有性別歧視,這是社會
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:17:00
必然現象。
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:17:00
喔我講的是用錯誤拿法仍舊能進餐的人,你說的交叉拿法
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:17:00
不 歧視本來就不對 沒有不ok. 但此例無關歧視
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:18:00
還夾不起來的通常就還是改成叉子湯匙了吧.此外就算認真要評鑑筷子拿法,這也跟種族歧視無關,就純粹技術上的問題而已.
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:18:00
也是有交叉拿得起來的人呀=_=
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:19:00
而且我的"種族歧視"後面有個"誤",就是開玩笑的意思,本文我根本沒要爭論筷子的問題
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-03-13 10:19:00
就跟亞洲人不見得就不懂西餐禮儀一樣
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:20:00
你覺得這面試者是已婚女性的,未來多半會請產假、經常性
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:21:00
請假照顧小孩,所以不打算用她,這算不算性別歧視?也許是有爭議,但不可否認確實有不少人認為那是歧視
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:22:00
你覺得這人出身貧民區沒見識,縱使他成績很好,但他不會打高爾夫球不會品酒,無法陪客戶應酬,所以不想用他。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:23:00
企業者的考量絕對是正確的,可這確實也直接刷掉了中下階級的精英。我不認為老闆的做法有錯,可這和上面婦女的例
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:23:00
差那麼多拿來比阿? 因為女性的角色就認定她會因為某些事
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:24:00
無法勝任工作 這就是歧視阿
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:24:00
子很像,先不論其心理有無歧視之意,但表面的選擇卻造成這樣的結果
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:25:00
公司需要品酒..認定窮人不會品酒而刷掉他-->歧視
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:25:00
我好疑惑P板友究竟是怎麼解讀我的文句的
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:27:00
就像清潔隊員要體能測驗 是不是也歧視體力較差者?
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:28:00
女性普遍體能較差 那這也歧視女性囉? 沒道理嘛~
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:30:00
事實上,公司是否真需要這名員工(比如工程師?)陪客戶打球、品酒還是件未知的事,就像已婚婦女之後會不會真的常請產假或預嬰假,也是未知的事
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:31:00
但因為"妳是女性,我認為妳未來會常請假"以及"你出身貧困
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:32:00
你不會打球品酒我認為你未來也未必會學OR學不會,就算不是真的需要你去陪客戶,我也不想用你"
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:33:00
這兩者都有歧視的意思
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:33:00
你腦補太多了 "你出身貧困xxx"我在這篇文章中沒有看到
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:34:00
事實上會要求品酒的也就那些特定行業 工程師我沒聽說過
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:35:00
我前面就說了,如果只是原文內提到的禮儀,我個人也認為算基本,還不到上升為階級歧視的地步
作者: paopaotw (pao)   2014-03-13 10:35:00
我男友就工程師 不能喝酒 筷子也拿交叉. 但人家要求別的
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-03-13 10:36:00
所以啊,如果是業務,要求會喝酒會打球,那就像郵差要考體力一樣,是基本的。可如果要求工程師要會喝酒要會打球那就有階級歧視,或歧視不喝酒不打球的人之嫌了
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-03-13 11:43:00
如果把重視禮儀當成階級歧視,那我覺得就太過了
作者: echociel (堂腦病患者)   2014-03-14 04:50:00
自己預設不懂餐桌禮儀的都是中下階層,我也覺得很蠢。
作者: echociel (堂腦病患者)   2014-03-14 04:55:00
看來真的很自卑……蠻可憐的。

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