Re: [討論] 由台北江子翠捷運案討論犯罪心理學

作者: kahlo   2014-05-22 22:14:03
※ 引述《geniusjimmy (空の境界)》之銘言:
: : 推 ennnnno:想請問反社會人格是怎麼養成的?不缺乏父母關愛,也不是生活 05/22 11:01
: : → ennnnno:在社會底層,為什麼會有反社會人格出現呢?謝謝~ 05/22 11:01
: 教科書上大概不會寫這個。
: 我個人認為這跟基本的人性有關。
: 俗話說:「生死流轉。」
: 生與死並不是絕對的,而是相對的一種概念。
: 當人們接近死亡,才能找出活著的答案;
: 而當人們活得過於安樂,卻是死亡的開始。
: 孟子所說的:「生於憂患,死於安樂。」
: 想描述的就是這個現象。
: 舉個實際的例子來說。
: 當人處於一個完美的環境的時候,人其實是受不了的。
: 之前有一個新聞,是說有個全世界最安靜的房間,
: 連自己的心跳聲都聽得見,而一般人大概待個三十分鐘,就會發狂。
: 這是為什麼呢?
: 簡單來說,人需要contrast(對比),才能夠建立perspective(透視)。
: 而當人無法從周遭的環境建立對比的時候,就會用接近破壞的方式,
: 來強制達成這個目的。
: 就像我們看一些悲慘的小說,會深受其感動,甚至會找到活著的意義;
: 為什麼羅密歐與茱麗葉會是世界名著?因為他給了我們一個非常無比強烈的對比;
: 每個人所得到的結論可能不同,但是那個對比卻是存在的。
: 而今天的例子,就是一個從生活中找不到對比的年輕人;
: 這個世界對他來說就是「無」的存在,而他今天的行為,
: 只是想為他自己的生命找出「無」以外的答案。
: 我不是想為他開脫,我只是試圖解釋這背後的原理。
: 實際上我也認為這種行為萬惡不赦,就算是路人,也是有夢想的,
: 其實這最大最大的原因,就是因為他欠缺同理心,無法體會別人的心情。
: 這不知道是社會養成還是他自己的缺陷,我想這大概是兩者合一的結果。
: 獻醜了。
: 大概就是這樣。
前一陣子有看過這部電影"凱文怎麼了",其實就是探討之前在美國已經發生很多
反社會人格無差別殺人的校園掃射。
雖然我知道這樣人格形成也許是長期形成的心理狀況。但是像鄭嫌這樣在案件發生
前大家看起來似乎還歸類"正常"的言行舉止,雖然被學校追蹤輔導,仍然發生
這樣的事情,是否他已經到精神分裂的狀況?但其實家庭和學校都沒有查覺出來?
畢竟他行兇時眼神空洞,也完全無感,一般人殺人至少都會有情緒起伏。但前一分鐘
他可以如正常人一樣生活。
只是想請教,謝謝。
作者: lineve   2014-05-22 22:16:00
精神分裂的症狀不是這樣啦 我翻變態心理學反社會人格有個
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 22:16:00
精神分裂不是這樣用的.....
作者: lineve   2014-05-22 22:17:00
特徵就是情感缺乏、缺乏悔意 我覺得蠻像鄭嫌的...
作者: aeee49 (葉同學)   2014-05-22 22:17:00
美國有學者研究重大犯罪者的基因 大腦結構 賀爾蒙分泌
作者: aeee49 (葉同學)   2014-05-22 22:18:00
跟一般人明顯不同...
作者: lineve   2014-05-22 22:18:00
我只讀過一本變態心理學 課本寫的這種人格疾患不容易輔導
作者: aeee49 (葉同學)   2014-05-22 22:19:00
尤其一般父母沒有足夠能力去發現 只有犯罪防治專家吧ˊ_ˋ
作者: kahlo   2014-05-22 22:19:00
但我知道有些反社會人格程度是不會這樣嚴重...
作者: lineve   2014-05-22 22:20:00
會列在變態心理學的都算很嚴重了...
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 22:21:00
被心理衡鑑鑑定出來的都是嚴重的 哪個不嚴重
作者: kahlo   2014-05-22 22:21:00
所以我才想請問,因為精神分裂好像是他不知道自己做什麼
作者: kahlo   2014-05-22 22:22:00
但看起來這個嫌犯是有預謀的,所以應該也不能算精神分裂?
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 22:22:00
人格分裂 不等於 精神分裂
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 22:23:00
前者可以去看24個比利 後者則是看美麗境界的主角
作者: lineve   2014-05-22 22:24:00
原po完全搞混 如果想了解精神分裂症 可以看「美麗境界」這個電影,是一位數學家罹患精神分裂症的真實故事改編
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 22:24:00
他是反社會人格疾患 基本上就是跟正常人無異
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 22:25:00
然後精神分裂症改名了 改成思覺失調症
作者: kahlo   2014-05-22 22:26:00
美麗境界我看過了,想請問這樣也會有幻聽幻覺嗎?
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 22:29:00
人格、心理和精神(知感覺)方面的問題要分開來看雖然大家一般都會混在一起談
作者: lineve   2014-05-22 22:30:00
各種人格障礙(包括反社會人格),其現實感都比精神分裂好
作者: kahlo   2014-05-22 22:30:00
瞭解了,謝謝。
作者: lineve   2014-05-22 22:31:00
只有精神分裂症 會有幻想跟妄想 是最嚴重的精神疾病
作者: lineve   2014-05-22 22:32:00
應該說 會同時有幻想跟妄想
作者: greensh (綠眼)   2014-05-22 22:37:00
凱文怎麼了不是在探討母愛嗎XD
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:47:00
凱文和反社會人格不一樣
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:48:00
人格疾患(A型B型C型)不是人格分裂(解離性疾患 24比例)
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:49:00
我倒覺得反社會人格比較類似於過動兒,而過動兒特徵比較明顯 也比較容易透過社會化改善
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:50:00
人格疾患難以根治是因為個案不會有病識感 通常來就醫
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:50:00
但是反社會人格不容易發現(容易偽裝) 也較難靠社會化改善
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:53:00
不是喔反社會及換診斷是要18歲 過動症是兒童就會發現
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:55:00
過動症的重點在於無法集中注意力 反社會疾患是缺乏同理心
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:55:00
反社會人格到18歲診斷是因為18歲才能確定 但實際上可能早就有了
作者: lineve   2014-05-22 22:56:00
反社會人格通常在15歲前就有行為偏差了 18歲以上才確定
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:57:00
15歲以前會先診斷為品行疾患
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:57:00
我說的類似是產生原因 並不一定是長期心理因素
作者: kahlo   2014-05-22 22:58:00
請問一下15歲之前行為偏差有怎樣的蹤跡可以發現?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 22:58:00
很多小孩都過正常生活和教育 但都還是會發生這兩種症
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 22:59:00
15歲以前可能會有傷害小動物偷竊阿說謊阿打同學之類的
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 22:59:00
精神分裂比較偏遺傳 B型人格和成長環境比較有關係
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 23:00:00
可是青少年叛逆期 或者中二時 應該也會有類似行為吧所以才要18歲以後才能診斷
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:01:00
disorder而不是disease
作者: sore (小星星)   2014-05-22 23:03:00
人格分裂這詞,正確是多重人格才對~
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:06:00
是沒錯拉 但是目前新版應該是解離性身分疾患
作者: kahlo   2014-05-22 23:06:00
像鄭嫌沉迷於大逃殺等殺人情節,然後高中有殺烏龜這算長期嗎?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 23:09:00
有一說是這種人 天生大腦同理心的區域就比較小
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:10:00
沉迷於殺人情節這項有爭議 但是傷害小動物是列入在診斷準則的
作者: kahlo   2014-05-22 23:11:00
我對x大說的解離性有興趣...是否跟喝醉酒或者人家拉k類似??
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-22 23:14:00
解離性身分疾患=多重人格 不是喝醉酒
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:15:00
解離性症狀比較著重在意識 記憶或是自己的重要資料
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:17:00
例如自己叫什麼住哪裡 還有對外在環境知覺無法整合(不知道自己為什麼在這裡還又自己現在待在那裡)
作者: kahlo   2014-05-22 23:17:00
我是比喻,我的意思是他作案的時候能分清楚現實和虛構的情節?
作者: kahlo   2014-05-22 23:18:00
謝謝X 我大致上了解了
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:19:00
缺乏現實感或自我感 有時候會有片段的失憶
作者: kahlo   2014-05-22 23:19:00
瞭解了!!!謝謝x 大
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:19:00
24個比利在DSMIV和DSMV判斷好像會不同DSMIV-TR和DSMV差異很大
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:22:00
我還沒拿到5中文版QQQQQ
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-22 23:22:00
精神分裂有考慮改名"思覺失調症",以症狀來說比較恰當
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-22 23:23:00
精神分裂這個病名讓很多以訛傳訛的人有錯誤認知
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:26:00
根據維基百科解釋 是已經改了 至於解離性人格疾患連英文用詞也是改來改去...........
作者: kahlo   2014-05-22 23:27:00
Sorry ,下次會改正~
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-22 23:27:00
對阿很煩每年可能都會再考一次診斷版本的差異
作者: lineve   2014-05-22 23:29:00
5出來 我的變心又要重讀了= =" 想當初讀得超痛苦
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:31:00
DSMV一出來 我的變態心理學世界已經全部崩壞連自閉症這最熟的部分也弄到我都混亂了 = =""
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-22 23:33:00
而且有件滿可怕的事...DSM是用投票決定出那些是病那些除名
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-22 23:34:00
如果說得更恐怖,DSM是編輯出來開藥用的........
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:35:00
所以DSMV的自閉症診斷率暴增呀 聽說還有商業考量
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:36:00
因為聽說美國對於心理方面診斷異於常人者於考試方面有
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:37:00
比常人寬鬆的標準 其他心理問題不太好操作 就來搞這個類別的
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-22 23:40:00
藥廠真的神可怕......
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 23:45:00
解離症很廣泛 但真正的人格解離多嗎? 感覺好像很少之前看心理方面的書 一個精神科醫生一輩子遇不到幾個真正
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-22 23:46:00
人格解離的 當然也有可能是醫生不相信
作者: ahiru (地獄野鴨)   2014-05-22 23:47:00
到目前為止,都只是臨床有人宣稱有看過人格解離的例子
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:48:00
解離性人格 信者恆信 不信者恆不信
作者: ahiru (地獄野鴨)   2014-05-22 23:48:00
但在法庭的案件上,到目前為止,沒有......
作者: ahiru (地獄野鴨)   2014-05-22 23:49:00
相信有人格解離的跟不相信的都很多
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:49:00
說真的 可以聰明到模仿5個人格 各種特性都有差異者
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:50:00
智商應該是爆表了 光是說話方式就要有所差別
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-22 23:51:00
要是說雙重人格好模仿還比較有理
作者: ahiru (地獄野鴨)   2014-05-22 23:51:00
這種事情,其實反社會人格患者有些可以
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-23 00:13:00
話說回來 人格疾患應該是後天造成的比較多吧而像思覺失調症就比較可能是遺傳
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-05-23 00:14:00
所以我覺得 也許鄭捷家庭本身有些問題也不一定我是指小孩和父母間的互動那種
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:39:00
精神分裂(幻聽幻覺妄想)、人格分裂(一個人的身體存
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:41:00
在二個或以上的人,明明是同個身體但個性、語調、習慣
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:42:00
截然不同,A人格可能不知道B人格存在) 反社會是人格
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:43:00
疾患一種,這種人很正常多數很聰明,但是個性可能很難
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:44:00
相處,可能因為犯罪或做出違背常人道德想法的事被診斷
作者: uilin112500 (Uilin)   2014-05-23 00:45:00
,鄭嫌的情況比較像反社會人格。

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