作者:
iloveangel (最愛天使å¸åœ‹IV)
2014-08-21 23:29:51生育率低迷的問題
主要是因為
現代年輕夫婦對生活品質的要求提高
遠高於上一輩的要求
吃飯飲食不能太差
衣服品牌要有要求
上廁所要用免治馬桶
開車要1A2B....等
台灣反而是窮人才生的多
外配 低收入戶 都生很多 生三四個的一堆
在年輕父母講究生活品質這種前提下
不管怎麼樣 生育率都是註定要降低的
你知道生一個小孩之後 要出國玩有多困難多不方便嗎?
更不用講生兩個後 基本上媽媽就沒時間去做頭髮做指甲了
我不少朋友放假第一件事 就是快點把小孩送去保母家
你想想就知道 生小孩 其實對生活品質是下降很多的
有照顧過小孩的就知道 上班雖然累 都還有下班
照顧小孩卻是24小時都沒得休息的
有時候 真的覺得去上班才是一種解脫
真正生育率低的原因在此
在於年輕夫婦比上一代更講究生活品質
真正影響品質巨大的
並不是經濟負擔
而是「時間」
你的時間全部會被小孩吃光光 時間是最昂貴的成本
有錢人在怎麼有錢 一天就是24小時 跟窮人都一樣
年輕夫婦並不願意拿那麼多時間來陪小孩
現代夫婦放假就是先送小孩去保母家
平常假都不夠了 放假還要都拿去陪小孩 難怪大家乾脆不生
說真的要在提振生育率這個議題上做功課
自己要先想一想
自己是否真的喜歡婚姻?
自己是否真的喜歡有小孩的家庭生活?
我們上一代父母 很多都沒有想清楚這個問題
導致於自己的生活都被家庭所羈絆住
這樣子下來就是產生了許多社需要介入的諸多家庭問題
其實要解決不婚、不生、不育的問題
使用稅制解決只是治標不治本
因為這個社會永遠都是上有政策、下有對策
法律永遠跟不上時代的腳步
要思考解決生育率問題
首要之務就是先讓大家出現有婚姻家庭 生活就會幸福的想法吧
現在日本有一部叫做「要聽爸爸的話！」的動畫作品
他就是在闡述有婚姻有家庭的幸福想法這個概念
我個人是覺得可以先嘗試著在電視台上播放這部作品
至少這部作品會讓大家想要有小孩 對於刺激生育率有很大的幫助
如果沒這個概念 生育率低迷這個問題根本無法解決啊
大概是這樣子吧
我所知道的是如此
請大家理性討論這個議題吧 謝謝
※ 引述《Spell16 (曬太陽的翻車魚)》之銘言：
: 以前面試就被問過這種問題，當作小組討論的題目
: 我還是個小屁孩的時候
: 都知道生育率低落不是發補助、發津貼、製造輿論壓力攻擊育齡女性就可以解決的問題
: 怎麼大人都不知道= =+
: 還有那種死歐巴桑
: 一直在那邊唱高調「啊現在女生都嬌滴滴怕吃苦啦」
: 「為了國家你們一定要多生啦，最好生到四個以上」你是活在五零年代喔
: 「我們那時候都為了小孩犧牲奉獻啦，你們都偷懶不生啦」
: 但我看妳小孩也不見得想當你小孩啊
: 難道強迫不想生、還沒準備好生的年輕人勉強負擔父職母職
: 這樣生育率是上來了，但是這些小孩能開開心心的長大嗎?
: 平常逛聊天版看到很多現身說法
: 有很多人的父母看得出來也許根本不適合負擔父職母職
: 但是在傳統觀念下順應社會潮流的走入家庭，結果造成邊緣家庭
: 又造成小孩一生的心理陰影甚至是身體損傷
: 何必強迫所有人都進入一樣的人生模式?
: 這些有權力的中老年人有本事就弄出一個年輕人可以安穩養小孩的社會啊
: 男生女生都可以有閒錢養小孩、安心請育嬰假、下了班也還有體力可以帶小孩陪小孩
: 最討厭唱高調的= =+
作者:
yaokut ( )
2014-08-21 23:34:00不難吃/不要求品牌/不用免治=>所以我是以前的老人？ XD
個人覺得是現在的經濟太差 政策又亂七八糟 生育率才這麼低
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-21 23:35:00我也不要求品牌跟免治馬桶耶
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2014-08-21 23:35:00別扯什麼生活品質了 連房子貸款都不知道要還幾年咧
作者: xspeed1005 (xspeed1005) 2014-08-21 23:36:00
但是事實上是有婚姻家庭，生活不見得幸福
跟要求生活品質沒有太大關係吧 22k要怎麼養小孩 怎麼
要求這麼多的人通常自己的年薪都很高了 只是不夠花而己
作者:
chiens 2014-08-21 23:37:00通篇總結：年輕人不肯吃苦。
傻傻的 依照80/20法則 現在跟人家一窩蜂不生的
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-21 23:39:00有些人真的不適合婚姻家庭，也不用強迫吧
這篇提出來的點有點偏頗 OTZ賺不夠多 無加班費 責任制 回家都九點了 怎麼顧孩子
整篇都不能認同= = 難道你周圍很多一定要免治馬桶1A2B不然不生的年輕夫妻嗎？
作者: moneypack3 (錢包三號) 2014-08-21 23:45:00
痛苦到我這一代結束就好，爛環境沒必要延續下去
作者: xspeed1005 (xspeed1005) 2014-08-21 23:46:00
若經濟狀況不變，現在生的，之後很大的機會會面臨養父
作者:
littleyu (灰姑娘的舞會)
2014-08-21 23:46:00我有小孩，但就算因為想維持生活品質而不生又怎樣?
作者:
nineveh (近水樓)
2014-08-21 23:47:00你知道時間是什麼意思嗎 時間就是金錢錢少就是時間少 當然沒辦法生小孩
因為沒有非得結婚生子的壓力吧 少了一堆為生而生的人
哪有那麼誇張 品牌 免治馬桶？就算不要求這個生小孩也是很大的負擔好嗎
而且我還是很好奇 失業率不是還頗高 就在煩惱沒人力??
跟生活品質哪有關阿小孩等你養到幼稚園就知道要花超多錢
作者:
roxas (旁白)
2014-08-21 23:59:00會生的經濟再慘還是會生 不會生的過的再優渥還是不會生
作者:
ru899 (爆米花)
2014-08-22 00:00:00哪來的邏輯 覺得公開播映一齣動畫卡通就可以振興生育率= =
我鄰居爸爸當臨時工 媽媽菜市場打工 生了4個小孩...而且那媽媽還是第2段婚姻 之前好像還有生2~3個 超會生
我爸媽說 再給他們一次選擇的機會 他們絕對不會生= =
照你這邏輯 窮人就是因為工作之餘 時間剩下來沒是幹
作者:
manabi (瑪娜比)
2014-08-22 00:04:00我覺得真的要想清楚自己適不適合婚姻或生子再來做 因為現在大家都比較會想了 如果還是結婚=生子=人生必經 只會造成一些社會問題(家暴啥的)
作者:
roxas (旁白)
2014-08-22 00:05:00個人是覺得主因是價值觀的改變 以前的人都會覺得好像結婚生子才是人生功德圓滿 可是現在不是這麼回事了
作者:
manabi (瑪娜比)
2014-08-22 00:06:00真的不適合婚姻或生子的人 也不要太勉強
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-08-22 00:06:00以動物界來說，死亡率越高的物種不就是越會生嗎
作者:
manabi (瑪娜比)
2014-08-22 00:07:00其實我覺得想生小孩的都要先通過評估再來生會比較好...不過這樣又會變成剝奪生育權力
作者: lfi (海邊飄來的假髮) 2014-08-22 00:15:00
既然談到時間，怎麼沒寫責任制高工時的問題呢？= =
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:25:00無法認同你的想法 生活品質和收入多寡 有很大的關聯你講的論點並不是核心問題所在
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:26:00理解妳的想法。不過這也是人生中寶貴的經歷喔！看著嬰兒慢慢長大，也是很有成就感的吧
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:27:00如果夠愛小孩 陪伴孩子的時間是怎麼擠都擠得出來的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:27:00manabi版友的想法固然有若干道理。但是，有的時候
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-08-22 00:28:00樓上的說法我問過很多已經做父母的同輩確實是這樣沒錯
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:28:00『想太多反而什麼事都做不了』
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:29:00放假不想陪小孩應該是因為要"照顧" 而覺得累吧 而不是
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:29:00等妳徬徨猶豫、想東想西，很有可能青春就這樣錯過了
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-22 00:29:00其實這篇以部分情況推論整體= =
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-08-22 00:30:00我的看法是不生小孩的族群主要是考慮生活品質跟小孩在社會競爭能力
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:31:00人生常常不會有讓妳完全準備好的時候，沒這麼完美只要妳真確認自己的心意是想要生小孩，那就可以著手實施困難總是可以克服的，沒錢也可以想辦法生出錢來兩夫妻一起共同面對的話，事情總是會有解決的辦法
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-22 00:36:00痾，太理想化了吧.....
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:36:00
如果發正念就可以變出錢生養孩子，我早就生一打了...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:36:00人生是有階段性的，該做什麼就去做什麼但別誤會，我完全尊重不生小孩的人的想法我只是說，如果一個人早晚都要生，在適當年齡生育比較好考大學的時候，真的是準備到百分之百，自信滿滿才去考嗎我想這種人會有，但不會是大多數人的常態
作者:
chiens 2014-08-22 00:39:00拿考大學來比.... 生小孩是關乎另一個生命欸
作者:
imhsian (陳安安=點滴娘)
2014-08-22 00:39:00只看開頭就想回：上一代同年紀時臺灣的經濟狀況根本不能比，上一代在這時的收入與經濟狀況遠高於這一代
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:40:00
大學考不好可以重考或轉學考，沒錢養孩子可不行放回去啊...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:40:00沒錯，我尊重而且理解經濟條件方面的論述。我只是提出生理條件方面的限制，35歲以上高齡產婦的風險
的確有一部分的人是文中說的這種, 不過真的要是認識
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:42:00
還是你以為養孩子也有十年鑑賞期，養不起可以退回送子鳥
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:42:00我看到很多，有經濟能力想生小孩卻總是造人失敗的例子不想生小孩沒關係，我百分之百尊重。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:43:00
真的想養孩子也未必要生產吧，高齡產婦是多慮了
作者:
peichiaC ((^__^))
2014-08-22 00:43:00我覺得重點是房價、物價、薪資
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:43:00意思只是說，如果要生，真的不要等到變高齡產婦才去生！請到產科醫院問一問，你就會知道高齡產婦是不是多慮？
作者:
chiens 2014-08-22 00:46:00有人就突然想生或是因為晚婚，不是因為等到「變成」高齡產婦吧....
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:46:00
我有說養孩子一定要自己生嗎...領養也可以好嗎
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:46:00chungrew 你已經把生育率拉到另一個延伸話題了啦XD"
作者:
chiens 2014-08-22 00:47:00而且晚生也是生了啊，對生育率還是提升的（茶）
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:48:00
其實某c意思就是「你又不確定自己想不想生，所以不確定的話就生，不要等到生不出來才後悔」的催生論調啊...
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-08-22 00:49:00晚生比較怕生出缺陷兒的機率比較高 真的生出來對社會也是負擔
作者:
manabi (瑪娜比)
2014-08-22 00:49:00我也覺得不能生何不領養？難道一定要是有血緣才行嗎...XD而且不確定要不要生就先生出來放 最後後悔是要塞回去嗎...
作者:
chiens 2014-08-22 00:51:00「不確定這東西想不想要欸，不過先買了再說，之後就沒有特價了」是這種意思嗎XDD
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-08-22 00:51:00跟國外比台灣目前的社會風氣似乎不太能接受領養?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:51:00
特價比喻傳神wwwww
作者:
manabi (瑪娜比)
2014-08-22 00:53:00這跟勸討厭小孩的說「生了就會愛」一樣 後悔要怎樣處理啊
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:56:00
總之，生命不是那種可以先買起來放的限量品。
作者: chumira (啾咪唷) 2014-08-22 01:20:00
怎麼不說實質薪資導致退步，物價房價亂漲，小資養自己就不夠了。不是怪父母，而是那一輩的做的事情的後果，的確是我們承擔他們享受啊。不是不想生是不敢生
作者: Erin (Erin) 2014-08-22 01:36:00
這篇論點看了直叫人搖頭 根本是上一代既得利益者的想法
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 01:48:00oceanpitts請勿曲解我的話，我百分之二百尊重自由意志我尊重每個人自由抉擇、是否想生小孩的意願
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 01:53:00
我只是幫你說得更簡單而已，你給觀眾的感覺就是這樣囉: )一邊說我尊重你，一邊說不要等生不出來才後悔XD
作者: yjjs (yjjs) 2014-08-22 01:56:00
邏輯超難懂 根本問題是大環境不友善 根本養不起小孩
生孩子可能會讓主要照顧者犧牲自己的事業，特別是女性，
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:03:00謝謝指教。不過這是oceanpitts您的感想，並非我的看法
如果政府沒有好的托育政策（很明顯一般小家庭為了經濟
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:04:00就說是您自己的想法即可，不用拿話硬塞我嘴裡
必須雙薪，托嬰保姆很重要），叫人多生還是算了吧！當了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:20:00尊重就是沒有前提的、無條件的尊重，您不必幫我亂加條件
作者: ethel617 (聆雪) 2014-08-22 03:37:00
不完全對，經濟才是大問題，所有的開銷跟長輩那代都高上許多，吃一樣的東西但收入沒比較多錢就變薄了
作者:
rm76 (RM 76)
2014-08-22 05:54:00一堆人結婚生小孩的理由就只是"別人都有如果我沒有很奇怪"然後又不敢面對自己真正的想法(或是根本沒自己的想法)發現婚姻不是自己想要的，又害怕他人異樣眼光不敢離婚，小孩也不能像寵物一樣說丟就丟無法可管，就這樣悶著過日子，然後等哪天孩子不照自己的意思做時，搬出"要不是你我能過得更好"之類的論調，但說穿了就只是自己想的太淺又不敢面對而已
作者:
muskox (讚)
2014-08-22 08:41:00都年輕人的錯？
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2014-08-22 09:26:00是工時太長，你畫錯重點
作者: ust (應經遊俠魂) 2014-08-22 10:30:00
描述很清楚
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-08-22 10:46:00我爸當年研究所畢業出來領22k，但景美一間公寓只要100萬現在年輕人畢業也領22K，景美公寓不知1000萬買不買得到
作者: angelwu (討厭下雨) 2014-08-22 10:49:00
可是我所知道的完全不是如此
作者:
qaz516 (Meow)
2014-08-22 11:19:00原PO說法似乎不適用在我及周圍的人身上呢
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2014-08-22 12:07:00我身邊還真的有你說的這種人，還不少，其中一個就常問我有了小孩要怎麼出國等類的問題，還常很害怕錢不夠，當然也有年薪好幾百萬的，的確都要用有品牌的東西。
作者:
yaki (.)
2014-08-22 12:17:00回樓上 所以其實還是經濟層面的問題 如果收入夠 連保姆都能一起帶出國 郭董事業這麼大這麼忙 也是常常帶小孩出國
作者: lave70 2014-08-22 12:50:00
不是對生活品質要求提到 是現今社會 很多支出都提高了並非現代年輕夫婦所能決定提高
郭董都有私人飛機了, 有私人保母和私人醫生算啥XD看生小孩願意犧牲什麼吧! 我朋友現在每年出國兩次,但他說生小孩以後他願意不出國, 他跟男友的目標是至少3個, 的確想享樂的人和經濟狀況不行的人都有
作者: karenmh (小蘋果) 2014-08-22 13:15:00
現在人大多不想跟公婆住，只能買或租房子，再加上要養小
22K連自已都養不起了，還養小孩，我看現在的小孩還比我有錢，用名牌貨拿智慧型手機
作者: lorrainfu (依依) 2014-08-22 15:14:00
你的生活圈朋友都是有錢人吧,真誇張經濟是第一,個人主義的時間才是第二低薪沒房的,一個人都過得勉強,還讓小孩受罪,養隻狗夠了
作者:
linyap (miche)
2014-08-22 17:02:00現在小孩都比我有錢+1 我的衣服都地攤貨啊
作者: GX9900 (今天爐石了沒) 2014-08-22 18:13:00
一個大學生打工養三個蘿莉 是不想讓他們分開送去別的家庭並沒有婚姻 家庭幸福也許是有 日本打工可以養活人您覺得鬼島??? 拿錯動畫了