※ 引述《fallwind (Finale)》之銘言：
: ※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之銘言：
: : 說實話，政治太沉重了。簡單的一件事情，不同政治觀點的人給出的看法截然不同。
: : 就如同臺灣的藍綠政論節目，觀點的差異宛如兩個世界。此之謂屁股決定腦袋。
: 說實話，洗腦的力量太強大了。民主與人權價值，連來到美國生活的中國人都
: 完全無法學習到一絲一毫，彷彿自己就是天朝的主子，模仿著主子的口吻，忘記
: 自己其實是那個從主子腳下逃出來追尋更好生活的奴隸，此之謂........
朋友，沒有任何人有資格評斷別人被洗腦了，或辱罵別人是奴隸。
當你用這些詞匯和我辯論時，你已經輸掉了。
我也可以說你從小就在鬼島（無惡意）長大，被沒有國際觀惡質媒體洗腦，
但我不會這樣講，覺得很無聊。
我沒有否認民主與人權的價值，你不用給我扣帽子。我也理解臺灣有像你一樣的
很多民眾視民主為空氣，把它放在最高優先級。我也知道，有很多臺灣人更關心
自己的薪資，荷包，安全，上升空間，人生前途，尤其是每天忙碌養家的勞動階層。
另外，一個國家到底要實施什麼制度，還要看是否適合自己。大陸和臺灣相差太大，
民主在臺灣或許給人民帶來充分自由，經濟增長，薪資增長，人民尊嚴，官員清廉，
但在大陸就不一定噢。 印度是和中國大陸無論是人口，還是最初的經濟基礎，都有
可比性的。印度實施民主64年，奧巴馬贊賞印度是世界最大的民主體。但目前印度
人均GDP只有中國1/4，貪腐腐敗比中國嚴重，社會治安，對女性的尊重更是天差地遠。
印度每年移民海外人口占世界第一。
我個人的人生也許比較成功，照理說和你一樣我可以追求高層次的民主了。但我實在
擔心大陸實施民主會造成經濟停滯，族群亂鬥，最後受傷的還是底層人民。
: : 八卦板上的言論更是如此，顏色對了，白的也被說成黑的。你會看到政治真的很骯臟，
: : 他讓你周圍那些可愛的人，為了政治議題爭得面紅耳赤，毫無邏輯卻又想說服你。
: 政治並非全然只有骯髒，眾人參與的背後依然有光明的力量。 八卦版上的言論，讓我們
: 看到人們的可愛，即使像你這樣被洗腦二十年只有紅太陽好的順民，依然有機會看到
: 到底官方知識不敢告訴你的、刻意隱瞞的、極力操縱的是什麼。
如果你認為八卦板每天充斥的語言暴力，扣帽子，移花接木是可愛，我無話可說。
屁股決定腦袋。
但我不認為八卦板的言論代表全臺灣的言論，最起碼2012年大選，反指標太明顯了。
另外，我是反毛澤東的，為何說我擁護紅太陽？你好喜歡靠帽子噢。
: : 由於八卦板的特定傳統顏色傾向，你在那里看到的香港事件，就是中共打壓香港民主。
: : 八卦板鄉民從來不會告訴你，香港以前根本就沒有選票民主，而中共中央政府承諾
: : 香港2017年有條件普選特首。
: 我想，黨媽媽不會讓妳有機會知道彭定康的政改做了什麼。 而中國中央政府這個
: 現在看起來根本是謊言的有條件普選，是被九五政改給逼出來的。
: 共產黨何止打壓民主？ 更可惡的是，牠們炮製一種「中國式的民主」，要逼你
: 吞下去，還要自己催眠自己，那也算是一種民主。
什麼叫黨媽媽，好好說話不行嗎？為何把八卦板那一套拿到這里用？
末代總督搞整改，真夠陰險哦，統治了150年，早幹什麼去了。
據我所知，中國大陸從未宣稱有條件普選是民主。共產黨有打壓民主？香港根本就
沒有民主，去哪里打壓？ 另外，中央政府也沒有打壓香港的言論自由吧，否則
怎麼會看到法輪功在香港趴趴走？
: : 八卦板鄉民也不會告訴你，香港過去的繁榮不是靠民主，而是靠香港的務實、法治、
: : 國際化以及對中國大陸的窗口作用。
: 那你怎麼不自己承認，香港的務實、法治、國際化正快速的被貴國政權的腐敗給摧毀呢？
你說摧毀就摧毀？你說是被大陸摧毀，就是了？
另外，大陸其他城市，諸如上海，深圳，廣州的崛起勢必會對香港帶來一些沖擊。
你不能總指望大陸永遠搞文化大革命。
: : 也不會告訴你，美國這個天然的競爭者，一直想利用香港顛覆中國大陸，黎智英幫中情
: : 局發展在香港的反中組織，這樣的新聞你是否注意？
: 很遺憾，「顛覆」這種戴帽子的詞彙，在台灣已經被送進歷史的故紙堆裡了。 那只在
: 我很小很小的時候，還在戒嚴，台灣還沒有民主的時候聽過。 我很遺憾你怎麼對
: 這種統治者愚民的詞彙這麼熟悉？ 你是統治者嗎？ XD
你這段話漏洞最多了。
大陸和臺灣能一樣嗎？臺灣那麼小，美國為什麼要顛覆你們？ 而且美國還很高興臺灣
能作為遏制大陸的棋子呢。
你認為這是統治者愚民的詞匯,但俄羅斯人可不這樣認為。俄羅斯可是選票民主國家噢。
葉利欽時期，很多俄羅斯認為蘇聯解體了，俄羅斯成為了民主國家，美國就不會對抗
俄羅斯了。結果呢？美國照樣著手北約東擴，一步步進逼俄羅斯，也逼著俄羅斯民眾
每次都用選票選舉出走強硬路線的普丁當總統。
這說明什麼？美國想顛覆，解體中國大陸，並不是因為她不是民主國家，而是因為
她是大國。像俄羅斯，中國大陸這樣的大國，對美國維持自己的美元霸權地位非常
不利。美國才不管你俄羅斯是民主國家，大陸是一黨專政。
哦對了，美國現在不怎麼遏制印度，那只是因為印度在他們眼里還不夠格。
: : 八卦板也不會告訴你，這次參於占中的只有幾萬人，而以前的七一大游行，港人會有
: : 七十萬冒雨參加。也有很多的港人期待香港穩定。
: 你也好，北京政府也好，不敢正視的事實就是，香港作為一的彈丸之地，卻是紀念、
: 報導、挖掘六四天安門真相最深刻而持久的地方。 港人對於中國的心結，你一點都
: 不了解。
這是事實啊。這一點希望保存下去。非常好。
: : 大家捫心自問，臺灣無條件民主化後，臺灣人的生活是否真的變好？族群是否更加和諧？
: : 如果沒有，為何還要讓香港再冒這個險？有條件的民主化作為緩沖，有何不好？不過是
: : 有很多人等著看香港笑話，來證明一國兩制無效性。
: 人都是有同理心的。等著看香港笑話的，恐怕只有極權的統治者（和被極權統治洗腦
: 的跟班）吧？ 是誰，才需要「有條件的民主化作為緩衝？」 不又是極權統治者
: （和跟班）嗎？ Democracy 是我們呼吸的空氣，是很多前人前仆後繼爭取來的。
: 台灣的民主化，確保了我們具有不斷反省和向前改善的機制。 衝突是一種必經的過程
: 跟陣痛。 我想，這對吃慣了河蟹的您來說，是很難理解為什麼故做表面和諧是
: 有問題的。
理解你是有同理心的。但香港混亂下去，的確是很多臺獨朋友心底的期盼，這樣才能
證明一國兩制的失敗。大陸既然想讓香港成為一國兩制的樣板，當然希望香港穩定繁榮
下去。
你覺得現在的臺灣，已經走出民主的沖突了嗎？藍綠和諧了? 立法院不在空轉了？
: : 大家關心政治是好事，但請打開心扉，傾聽不同的觀點，並且嘗試讓自己超脫中立。否則
: : 你也不要責怪別人不關心政治。別人很可能就是被你的極端嚇到了。
: 這句話您就自己好好在美國受用啊。 好不容易不必在中國當黨媽媽的奴隸，那是億萬
: 人中很有福報的了。如果心打不開，看看另一個世界的思維邏輯該是如何，那不是很可
: 惜嗎？
黨媽媽 奴隸 呵呵。
另外，我總被你們扣帽子，說是為了逃避大陸的獨裁專制才逃到美國，真的很無聊啊！
現在是經濟全球化時代，人員跨國的流動很自然，很正常。
臺灣有近200萬人常駐大陸，難道這些人都是統派？

何必在吱八版浪費時間

北韓也沒實施民主 人民也自認是最幸福的國家 沒有多元思維把領導人神格化 英雄化 是洗腦 還是腦殘?

更高層次的民主就是躲去美國評論中台港嗎?怎麼不趕快回歸祖國的善意..

實際上民主就只是一種社會制度不知道為什麼這麼多人當神主牌抱著好像民主了一切事情就會愈來愈好

不過我同意你說的中國如果民主可能會更亂

不民主社會就會向下沉淪，根本奇妙啊

推你 用這些詞匯和我辯論時，你已經輸掉了！

你不是某人的分身嗎

民主會更亂? 不過就是控制傳媒 把上訪 拒拆遷 貪污 地方債通通都和諧掉了..哈

自己當裁判評輸贏 有點莫名

夏蟲語冰+沾沾自喜

哪來那麼多時間管別人家的家務事啊！侵門踏戶來叫囂，不喜歡就快滾！滾！

台灣獨立是唯一解~

這位朋友那請你就好好待在你想待的地方別過來暴露你水準

回政黑板取暖 好嗎?最近某版版友大量入侵本版是怎樣

啊就每次類似議題一出現 就會有有某板人士大量湧入女板XD

我覺得你提供了另外一個觀點！還滿有意思的！

生命誠可貴 自由價更高這句話聽過沒 錢還是比某些東西低賤

有些愛裝中立的id會推的文類型都很一致

他國人別一直對本國事務指點呀 還住在美國點評 自打臉?我不知道滯留中國的人是不是都是統派 但我知道如果台灣獨立他們會害怕被清算 那你覺得是哪派??? 呵呵

台獨萬歲~~~~~

最詭異的是 一直說中國人不適合民主 卻住到美國 不肯回去勒

我猜是所謂的維持現狀派吧 但可悲的是就算我們想維持現狀貴國習近平以及本國馬英九都不想維持現狀 只想統一呀..

講話真是沒重點, 文字堆砌改變不了中共這政權的本質

你也知道你沒資格管，還來這裡叫囂

不過老實說中國要民主真的很難 可能會像美國一樣分裂成各大洲吧

又是八卦版 先學會不用八卦版看台灣再來評價台灣好嗎

華人天性就是誰都想當老大呀 中國民主大概會先內鬥個幾十年但這跟你們中國想統一台灣並沒有衝突好嗎 自己共產就好

這已經不是你被洗腦還自以為是的問題 而是你壓根就井底之蛙還大放厥詞

別整天吃台灣豆腐 你說那是投資 我認為台灣被掏空的也不少

井底之蛙，而且還能住在美國評論藏獨問題以及港人平民的感覺真是奇葩

你在說什麼 回文也沒邏輯可言

你說話能講重點嗎

原po已放棄治療

你們留學生留在當地工作 拿綠卡當公民 自己 都知道是不是

大陸是哪?我只知道有中國這個國家

香港人可沒把支那當一家人

關係良好 出事有人幫忙打通關節 問問一般人想不想過去留學

求個懶人包

然後在中國生根生一堆小26給當局摧殘 當然啦 你背後有高官

你也太以八卦版 看台灣了 風氣使然也有因素 但我多

喜歡遇到臨時危機時，八卦的資訊迅速流通性

替共產黨護航這麼多，結果住美國XDDDDD

夏蟲不可語冰

中國這麼棒，怎麼不回國當愛國青年啊？

又是你 在美國談中國 你的國到底是哪國

我就知道你會拿台灣人去美國比 抱歉喔 我也很不喜歡台灣

就說夏蟲不可語冰，跟國家和政府都分不清的人認真什麼

"鮮少聽說是為了逃離中共極權的" ????

老實講 很多人是想逃離鬼島的 這點你到沒說錯

目前的民主氣氛社會風氣 原因是KMT遺毒太多 所以我能理解想逃離鬼島的心情 還有更大的原因是垃圾中國的文攻武嚇

嘴砲挺共產黨第一名

明明自己在享受民主的果實,卻批評爭取民主的人

如果你看到kmt把台賣給共 到時候多少人逃離台灣就知道了

逼得台灣人不得不出走家鄉 你懂嗎 這也是你們偉大的中國

的確很多人是想逃離鬼島 所以承認想逃離中共並不可恥

在美國享受民主自由的便利卻回頭批評爭取民主自由的人

離開中國去美國不可恥，可恥的是在美國享受民主自由卻替

但明明是爛的東西卻還要去力挺 就令人質疑雙重標準了

掰

奇怪 承認自己吃洗腦教育有很難嗎?一直幫加害者說話 實在很可笑我也吃KMT垃圾洗腦教育出來的 長大學點外文看國外新知

看了第一段就看不下去了= =

我就不會急著幫KMT護航 推薦你個黑政治版 裡面可以取暖

我覺得原po在講一個很現實的問題 但如果只是一直放著不管 中共永遠還是那樣

你們會聊得很開心 這也是2014年的國共合作

先去看看新聞自由度再來評論是誰被洗腦吧，好好笑

唉 疲軟的印度 你怎麼不去看人家種姓制度的桎梏多深還有KMT遺毒未清台灣民主仍在發展中來論證中國需要共產黨

可是香港現在不想給你一黨專政了耶 科科

還有 印度人超他媽的懶惰懶散 這怎麼跟勤奮的26們比經濟

所以還是需要有人出來衝撞爭取呀！這樣中國才會變得越來越好！

驚人成就？？！！不要讓我笑你井底之蛙好嗎？

問號,大陸近20年取得的經濟成就跟基本人權有何關係?

替大陸人想? 那拜託就別來染指台灣嘛..什麼時候替台灣想

你要不要去看看除了上海北京之外的城市

如果你會英文 多看點國外新聞 建立思維

而且不想管台灣請稱中國啊 中國台灣一邊一國 大陸是哪？

台灣之所以停滯跟舔共有關係 因為一群人只為自己利益賣台

你所謂驚人的成就 在我們看來是犧牲了不成比例的人事物

所以說到底,閣下到底了解自己在講什麼嗎?

其實既得利益者不會理解那些底層勞工的 講也是白講

驚人的成就就是：為了要錢什麼都可以不要

真是朽木不可雕 糞土之牆不可污

但這驚人的成就老百姓還是苦哈哈 農民工打工仔繼續受迫

強國人我記得基本薪資好像比22k還低 驚人成就?

在自由地方的話 看看賈樟柯的天注定吧 就可以知道驚人的

推你不謾罵的口氣,比很多專門找架吵的26好多了

少數民族繼續被屠殺，哎呀不過不重要，經濟大於一切

但是有些問題完全其實只有在你眼中是問題而已

其實還蠻可悲的 對岸26翻牆筆戰引以為傲的都從經濟面發動

不過我還是同意你如果中國民主可能會崩盤的理論

阿扁時期的民進黨是什麼XDD,看來陳水扁真的被抹黑得很嚴

例如藍綠鬥爭,搞不好你有很多台灣朋友不分藍綠都跟你抱怨

他們自己的國民賈樟柯都已經跟你說這經濟成長有很大問題

比不過→中國共產黨萬歲 好棒棒

26洗腦教育是驚人成就我承認拉～和北韓一個樣

重,不曉得原PO到底清不清楚民進黨在台灣的歷史定位

想逃離鬼島是因為薪水差吧 強國人文攻武赫不是啥重要因素

所以你覺得台灣人分藍綠很糟,但其實是,如果有個壓力要

中國民主會崩盤又不代表中國政府可以一天到晚以維穩之名

當然 那是我跳躍論證了 中間因果我懶得跟他說

某方放棄意見,那我相信台灣人會寧可繼續吵架

若台灣直選總統後 中共別一天到晚靠腰是其一部分台灣能參與整個亞洲經濟圈運做 現在不會慘成這樣

自己要選擇殺戮壓迫人民的方式來做的 與民不民主何干？真的 台灣能夠以國之名參與經濟圈運作絕不會像現在這樣

更別說選邊站包藏禍心的政客一直為前進對岸鋪路唉 算了 我還是做夢比較快

還以為台灣現在問題重重真的是因為民主？外力因素超重結束一黨專政國家會混亂不堪？你又知道了？神預言？現在有一黨專政真的有自發性安定？還不是維穩幫的忙XD

你也知道族群亂鬥喔？可以讓西藏新疆獨立了嗎？！

1. 如何得知印度的"不好"是因為民主﹐而中國的"好"是因為沒有民主﹖2. 末代總督搞政改是瓜前李下﹐但ICAC七十年代就成立了﹐八十年代也早有功能組別等

還有關於公共建設部分,民進黨做的沒有比較慢,還更省錢

立法局組成方式。3. 言論自由不是一步抹殺的﹐往往

呵呵

這些問題不必然是民主或專制造成的

台灣有很多的問題我承認,大部分的台灣人也承認

顛覆中國﹐不得不提基本法第二十三條﹔二十三條立法

謝謝指教，我們依祖國的指示辦理

原來開始實施民主的彭定康是「陰險」哪～ 你真的好替

偷別人的技術來成就自己經濟，不要說得像是白手起家，靠別人還拿出來說嘴！

原本是在說人權﹐你扯什麼俄羅斯和印度﹖5. 民主制度下議事機構及不同政黨意見有分歧再正常不過﹐隻要

你腦中的陰謀論太多啦，我只是降低等級用你聽得懂得語言

（果然你也頗聽得懂的，哈哈）不然平常我才不想這樣說話

精神﹐我仍然會在這裡評論。民主不是站隊﹐不是非黑即白﹐而是首先要包容各種不同的觀點。普遍而言﹐使用非理性的詞句去回應﹐隻會造成為反對而反對﹐不是理性的探討。

然後你也不用大秀在美優越感啊，好好笑耶

就說你只看到了前端 你沒看到後面的人呀..

在糞青的眼裡總覺得別人都心甘情願當美帝馬前卒怎麼不反省一下天朝威儀四方萬民來歸，卻沒有小國願意當天朝馬前卒呀？ （疑，金小胖那個算不算XD）你如果反省不出來這個答案，那我只能說很遺憾了

金小胖也不願意!!

臺灣獨立萬歲！大陸是哪個國家？我只聽過中國！

先學好語文和邏輯再來回覆文章好嗎 可笑

跟你沒什麼好說的，噓送你

你講再多 也只是一堆垃圾話 可以退下了 乖

看到人權改善是用槍決改注射來舉例有改善的，我忍不住笑了下…其實是不怎樣的改變啊

你不用跟網友辨啦！我支持你，但是現在只要不支持就被說不關心不愛台灣，超可笑！每個人都有自己的想法，但是他們口中說的尊重卻是持相反意見就被罵翻加噓爆！這是哪門子民主哪門子尊重，跟野蠻政府哪裡不一樣！

樓上 我不需要原po愛台灣 如果愛台是中國人愛到認

樓上 他可是中國人 你覺得他愛臺灣？

我也蠻同情中宣部東西看太多的人

話說剛無聊去看了趙紫陽生平 中國最接近民主大概就是那時後

為台灣是他們的 那也很令人詫異 就互相尊重成為隔

可惜他上面還有個鄧小平 最終他輸了 不知道這次習近平如何

趙紫陽真的是中國工具人 被用完了最後被拋棄

原PO邏輯好怪,叫台灣不要管香港,又說不討論統獨搞得我好亂阿

其實他就一個邏輯 香港是中國的 對台灣來講屬於他國事務

民主好不好 跟人民素質很有關係的

中國的洗腦教育真的值得在世界史大書一筆，不結盟？ㄎ..

XX幫你推，很理性。

上課前再確認一下2沒壞。

再幫推一個理性26

幫補血！！

一直談經濟繁榮 別人的價值觀又不是眼裡能見到錢香港不能想要民主的生活勝過跟錢嗎西藏不能想要值得依靠的精神領袖勝過錢嗎環境價值 文化價值 自我認同的價值 不能勝過錢嗎硬要把自己的價值觀套在別人身上再大言不慚的說 我這都是為了你們好

我也很可憐你這個被共產黨洗腦到沒自己思想的人,人權進竟然是從用槍殺改注射?!誰說香港沒民主沒自由,在沒被你你們騙之前他們都是快樂的!!

看你一直被人身攻擊跟扣帽子先給個推好了

那你怎不說他也是在給別人扣帽子!!

帽子戰爭！！開打！！！

2沒壞

即使中國一廂情願認為自己的治港政策較優秀問題是有無尊重香港人意見 符合中國利益未必符合香港利益

你們現在會發展得這麼好是因為之前太爛了好嗎XD

請原po正名自己國家為中國，大陸聽起來很刺耳

如果不肯放手給予香港自治權 做再多也得不到民心

可惜台灣和香港都早已經脫離那種只求溫飽不問其他的境地了

制度的設計本為了因應各自所面對的挑戰 本身也只是個手段

哦原po都不回我欸 可以說說除了ptt八卦版跟政論節目以外你有什麼背景知識來源來談論台灣嗎？而且不是說女性不喜歡談論政治因為會遭受語言暴力？

詞彙

最後我一點都不希望香港混亂下去，我擔心他們的人身安全。

神經

哇活生生被洗腦洗的怪怪的26

唉……

你們政府是踏在人民屍首上建立你所謂的經濟繁榮、國家建設發展..

2沒壞

又是一個被洗腦成中國不適合民主的26 拍拍

嗯嗯

你連新疆發生啥事都不知把

push另，我想跟上面板友說，己所不欲勿施於人不想別人用歧視名稱叫我們，我們首先不能那樣叫別人

誰跟你大紀元？！你才亂扣別人帽子，講話拿出證據來好嗎

讓我們複習一下高中古文，賣桔者言。 根本現在共黨的情況

果然是血統純正，由黨媽媽養出來的小孩

連東西德為什麼會統一都不知道的，還說沒有被洗腦，真可憐

2沒壞

像原po這樣的26，以前小時候在國外見多了，嘴巴上愛國愛黨愛"社會主義"，卻紛紛跑去民主的美國申請綠卡，對美國的民主嗤之以鼻，又不願意回去他那所謂已經崛起的強大國家，問他們為何不回中國，理由千百種，什麼薪資水平高、教育水平高都有，呵呵，這不是變相承認民主制度的美國就是比社會主義的中國強嗎？臺灣領綠卡的我還沒見過對民主制度不屑的呢，最多就是好險我逃離鬼島了，統一我也不怕的心態，反觀滯美26呢？對美國的制度指手畫腳，卻又想當美國公民，在中國工作或讀書的臺灣人，難道有不屑你們社會主義卻翼望做中國公民的嗎？呵呵

推 樓上論點

推:你們現在會發展得這麼好是因為之前太爛了好嗎XD滯留在美國就沒資格說話 有種不要拿綠卡回共產祖國阿不要這麼沒骨氣好嗎~祖國這麼棒 快快回去阿~~

推樓上p大 這篇哪裡理性= =就只是拿好聽好看的糖衣把實質的野心包裝過而已啊

中國實施民主會造成經濟停滯，族群亂鬥 ？根本神邏輯

咦？2沒壞！

喔，請滾回大陸好嗎

回支那好嗎

嘴巴愛國手拿美國護照啊不就好棒棒 幹嘛不回歸祖國

30年的確取得了驚人的成就 包括震驚全世界的64對吧

貴國無法兼顧經濟與民主，黑拎刀ㄟ殆志，不要來影響我們好嗎？

試著接納不同聲音不就是民主的根本嗎 怎麼有人推文還人身攻擊…雖然很多觀點我也不認同 但是那是他的意見

不錯啊 被噓成這樣還越挫越勇 這就是你表達你聲音的權利

自己去民主國家爽慣不准自己民族享有民主的權利,自私好像民主才會帶來立法院空轉,政黨衝突,民主國家不只是台灣獨有,論點真的太薄弱了

可能給共產黨統治對一些中國人來說比較感覺比較安全吧中國人大部分沒有民主素養 如果開放選舉會一團亂這應該是他的想法吧?我只希望你們的人不要在一廂情願把我們畫在你們自古以來神聖不可分割的領土 外加馬英九趕快回去大陸不要回來了

好像有髒東西

與人辯論先把別人跟自己的名字搞清楚！這裡是台灣，沒有大陸內地，只有中國。中國、台灣一邊一國，也不用叫我們台獨份子，我們本來就是獨立國家，謝謝。

與人辯論先把別人跟自己的名字搞清楚！這裡是台灣，沒有大陸內地，只有中國。中國、台灣一邊一國，也不用叫我們台獨份子，我們本來就是獨立國家，謝謝。

洗腦本來就是事實,有什麼好不敢說的,箝制言論自由也是民主是學習來的,以前立院天天打架,現在丟東西就被罵與其說中國不適合民主,不如說它沒緣分世界大國並非沒有民主國家,印度的傳統比儒家影響更深從印度的民主扯到對女性的尊重根本牛頭不對馬嘴

與人辯論先把別人跟自己的名字搞清楚！這裡是台灣，沒有大陸內地，只有中國。中國、台灣一邊一國，也不用叫我們台獨份子，我們本來就是獨立國家，謝謝。

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