這邊跟大家分享一個非常重要的觀念：
在醫學教育及考試時，凡是拿聽診器聽任何地方，
不管是心臟、肺臟、肚皮或是其他要聽血管雜音的地方，
隔著衣服聽是不及格的。
不、及、格、的。
理學檢查考試時，若沒把衣服掀起來聽診，不、及、格。
很重要所以說三遍。
心臟聽診怎麼聽?左右第二肋間、左胸骨下緣和心尖。
http://ppt.cc/XAce
以上這四個圈圈的地方就是至少該聽的四個地方。
心尖的位置很接近乳頭，尤其豐滿的女生(我就是)還要把乳房往上托一些。
我不是在說醫生不會性騷擾，而是...看完推文覺得需要導正視聽一下。
作者:
niubobo (哞哞)
2014-12-25 15:49:00推～不過現在醫生怕被告應該也不要求掀衣服了
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:50:00我家鄉從小看到大的家醫科醫師，在我大約小學就都是懸空
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-12-25 15:50:00告死醫生！性騷擾的都要割掉睪丸！
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-12-25 15:51:00一次割一顆割完切GG
作者:
niubobo (哞哞)
2014-12-25 15:51:00懸空也太好笑了吧！
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 15:51:00
以前朋友拿我練習都用聽診器把胸部卡上去還白眼。OwQ
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:51:00有人不要無腦發言好嗎?這裡認真討論很難?
作者:
adapt (  N)
2014-12-25 15:52:00想說原po那篇是手直接碰到頭，這應該算性騷擾了吧
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:52:00再說一次"懸空是指手腕懸空" 手也不接觸，就是聽診器碰
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2014-12-25 15:52:00從我出生看到現在的診所 醫生正面會隔衣服 背面才不會XD
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 15:52:00謝謝提醒 從小就一直被隔著衣服聽才會覺得那樣正常
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:53:00的情況，回想一下那位江醫師還挺厲害的..
小診所,是個年約近70的醫生,他也是直接把聽診器放進去聽了,但從頭到尾只有聽診器碰到我的身體,他的手沒碰到,而且也完全沒有看
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:54:00就是winnie大說的那樣，只有聽診器碰到所以我雖然不是學醫，但是不是某些醫生也非常注重女性
作者: miss321 2014-12-25 15:55:00
有看過醫生從背後聽診耶～
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:55:00的恐懼而注意自己的行為?
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 15:55:00只有聽診器碰到身體 手不會+1
作者:
heylisa (嘿嘿~A_A)
2014-12-25 15:56:00請問 背後聽診呢???
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 15:56:00根據看過醫生的經驗，就是手會懸空，無論男女都會
作者:
inaina ( )
2014-12-25 15:58:00曾經在臺大家醫科看診 醫生直接用手觸診 說是有心房顫動當下覺得非常不舒服 雖然有護士和家人在場...
作者:
byline (科科科科科科科科科科科)
2014-12-25 16:02:00小時候感冒醫生會伸進衣服聽氣管,但長大後就不聽了
作者:
cute1314 (還是原來那個我)
2014-12-25 16:03:00性騷擾文也太多...
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:03:00而且那位江醫師會根據要聽的地方不同決定從領口還是從衣服下擺伸入聽診器
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:05:00現在想想我很幸運..
作者: minaminojill (hisako) 2014-12-25 16:05:00
推一下
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:06:00
現在太容易被告了醫師得很小心。
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:08:00另外推原PO女醫師XD 辛苦了~
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:09:00Q.Q 我在推文裡也有說，只是覺得有點無奈
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:09:00
現在醫生才不想管那麼多 動不動就要被告 反正聽不清楚
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:10:00
又如何?人都是會怕的
作者:
yuti (40)
2014-12-25 16:11:00呃，早就懷疑隔衣服聽到底是能聽到什麼
作者:
AJAPPLE (不敢吃屎魯蛇小妹)
2014-12-25 16:11:00相信專業 手不要學維廷摸胸部就好
作者:
yuti (40)
2014-12-25 16:12:00都以為醫生聽力也異於常人
作者:
WTF1229 (Tigger)
2014-12-25 16:13:00小時候好像醫生才會翻衣服聽 長大就沒了
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:13:00覺得最妙的是摸脈...摸不太出什麼差別XDXD 是冥想嗎~
作者:
halizen (RIRIII)
2014-12-25 16:13:00看醫生的經驗是會被要求把衣服掀起來~但是會留最底的一件背後就是直接掀 XD
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:15:00
反正多知道一點知識也好 以為拿自己的主觀意識跑去質
作者: afatpanda (熊貓大俠) 2014-12-25 16:15:00
用手觸診也是常規理學檢查，有護理師在場就是為了避免被誤會，覺得不舒服就當場直接向醫生反應吧
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:15:00..阿，我想摸脈和聽心音異曲同工 沒學過的人連X光片都分
不能讓男醫師統一從背後聽嗎 擋路的肉還比較薄 XD
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:17:00
背後其實很多心音細節聽不到。
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:19:00
標準(?程序會用手搓熱一下去溫聽診器，不過還是會冰。XD
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:20:00最討厭的是凝膠~~被滴到都會抖好大一下>< 討厭
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:20:00謝謝分享，不過摸肚子感覺好可愛阿 >////<
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:22:00凝膠真的討厭~~~尤其是大冷天照超音波啦XD
不然就請護士幫忙托著胸部… 好像又會人多手雜 >_<
都是一樣的部位，卻有不同的解讀，這也是另類的刻板印象
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:23:00護是要是托著我的胸部，我應該會臉色大變吧~ 啥鬼阿 冏
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:24:00*士
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2014-12-25 16:24:00現在哪有醫生改叫你掀衣服聽.....
因為有些護士會幫忙拉衣服啊事先告知的話 輕拉一下胸罩往上推一點也還好吧@@
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:26:00拉衣服可以啦~ 托胸部很詭異，我應該會傻眼，完全無法想像該畫面 (抱頭)
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:26:00原PO好幽默XD
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:29:00我不介意自己托，但別幫我托阿!莫名覺得害羞 >////<
= =男的看診都馬直接伸進去聽了...哪來那麼多毛
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:30:00
「嗨現在可以請你自己撐開胸罩托一下胸部嗎？」
作者:
linyap (miche)
2014-12-25 16:30:00我之前看醫師是聽背的位置 好像很少有赤裸正面的
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:31:00
看來我下次要去看要跟醫生說照一般程序來 不用考慮太多...照程序還要被質疑東質疑西的 是我當然也不照程序但看病還是找出毛病最重要吧
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:33:00
男女能一樣嗎？什麼刻板印象又毛不毛的。OvO?
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:35:00事先跟病人說明為何需要這樣，病人十之八九都願意接受吧!
作者:
inaina ( )
2014-12-25 16:35:00推醫師的專業說明 看診若詳細說明 能減少很多誤會阿
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:42:00所以重點是眼神阿!!! 含羞帶怯的說，比較能讓人接受(咦?
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 16:43:00
不管什麼眼神都不對吧。XD!
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:43:00XDD 那閉上眼睛，忍辱負重的說?
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:45:00所以決定點根本在眼神!!!好像抓到重點了? ><
資深醫師常說要重視理學檢查，不要讓這項重要的技術逐漸失傳
作者:
kaletra (還沒想到)
2014-12-25 16:51:00沒用聽診器而導致誤判病情，可以對醫師提告誤診
作者: benoire (愛米喵) 2014-12-25 16:56:00
我有次是直接貼在乳頭上誒不偏不倚，這應該不正常吧？
如果沒掀衣服起來看，又沒有用手摸，直接聽診器擺上去會擺到哪都有可能啊
作者: babeboy 2014-12-25 17:02:00
用了可能被告性騷擾 不用可能被告誤診 好可憐
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:05:00jerr大有個好老師(或說有個明哲保身的老師?)
作者:
ADR (Lucifer)
2014-12-25 17:06:00滿奇怪的 我男的 但醫生都聽我背部心跳
這年頭男醫生難當啊 隔衣服聽診 到時候誤診又被告被靠北靠木
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:08:00其實每個行業都有每個行業的困擾，因為有些人的自我意識
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 17:09:00這種免錢的最初步檢查可以便利所有人 且節省醫療阿~
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:09:00已經凌駕在正常值以上了。
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:10:00同意每個行業都有每個行業的困擾 慘的是不懂碰上性騷或是很怕的醫師碰上剛好要挖坑給你跳的
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 17:11:00我覺得健康教育可以多少提到一點/ \ 會讓溝通更順利
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:11:00兩種都很慘=~=..
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:12:00
其實政府應該多做一些醫療正規的宣傳才對 台灣科普真的很"差"!媒體隨便報一下 其實根本都違反專業 基本上本科的看到都馬邊看邊笑邊罵...資訊錯也不去更正 放著
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:15:00
外行民眾跟真正了解的專業人士對尬 加深歧見
作者:
s759421 (粉紅QWERTY....... @@)
2014-12-25 17:15:00有糾紛的時候 民眾就可以告醫師 沒有正確聽診判斷了
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:16:00其實不只醫療，幼兒教育也需要大家拯救阿~
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:16:00
像之前有媒體報護士見死不救 本來外傷就不該隨意移動
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:17:00再不拯救，以後各位的孩子~阿貓阿狗都可以來教了(呼籲中
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:17:00
叫救護車正解 正確處置也能被炒成冷血 無奈
老實說在基層只能做做樣子 光耳鼻治療碰到臉就有女病患說為什麼摸她的臉了 已經到隔空抓藥了我指的是小指支撐噴鼻藥水碰到喔 不是真的摸那種喔!
作者:
YDYD (有事嗎你)
2014-12-25 17:32:00謝謝原po，以後會自己托胸，女醫生我不介意碰我胸部耶
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-25 17:35:00
默默推。
我覺得現在很多造成誤會的原因是，很多醫生都很"省話"....既然知道民眾不是專業的，本來就應該要說明自己現在為什麼要這樣做吧~= ="~我光是碰到髮型師都不說明只顧做事的那種都會覺得很不安，更何況是直接碰觸到身體檢查的狀況？
醫生每天從早到晚看幾百個病人 你要他每個都重新解釋一次嗎？
為什麼大家都會被貼到_頭阿 內衣不是會包起來嗎(驚
總之我覺得~如果是懶得解釋造成誤會，那也無法全部都責怪別人只會誤會你。我是覺得~不解釋就要奢求外行人知道你在幹嘛，難道不是一種專業的傲慢嗎？
我覺得從center出來的醫生通常都被訓練成"快狠準"像柯P講的 一個遲疑一個差錯就是一條人命 所以變得比較不會去慢慢安撫病人 不過這套在基層就行不通啦
作者: labulato 2014-12-25 17:57:00
不覺得這是傲慢 樓上嚴重了讓人不太舒服我是指b大
我想"省話"又奢求病患懂你在幹嘛，對我來說這就是一種專業的傲慢，我只是描述我的感覺而已。
作者:
g007 (開心過每一天！)
2014-12-25 18:26:00看診這部份真的本身患者基本知識也要提升，並非所有碰觸都是性騷擾。保護自己就是做好事先的預防與知識建立。警覺性也是相當重要
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-12-25 18:35:00以前在診間學習心臟聽診時，台大李P會請阿桑脫上衣，她很乾脆，還讓一群學生輪流聽，但李P和病人都一付習以為常的樣子，讓我覺得是我(女)真是心術不正.....(慚愧)還有曾在查房被主任考PE，也是阿姨級病人，總醫師看我觸診PMI不乾脆(在乳房下)，他觸診完，直接跟我說他PE的鑑別診
作者:
valinor (valerie)
2014-12-25 18:46:00從小認識我的醫生知道我心臟有問題都會聽的特別仔細，不只那四個位置，我也不會覺得他在性騷擾啊！我覺得去看醫生就是尊重他的專業的時候
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-12-25 18:47:00斷，真是太強大了！理學檢查是在診斷上占了非常重要的部分現在的男醫師要作檢查，還是要請女護理師在旁才行但是趕時間或大家都在忙的時候，可能就不會顧那麼多了...
是這樣沒錯，為了避免被告，醫院的醫師都教大家要先學
作者:
JGatsby (′・ω・`)
2014-12-25 19:26:00我之前感冒女醫生用我奶頭害我以為她對我有意思XD
會自保，至於標不標準，都用口頭教導標準的，再教大家臨床上要怎麼做，反正在這醫生也人人自危的時代，自會出現一套因應辦法
作者: sonota 2014-12-25 19:50:00
好像古代把脈
作者: fadeaway (逝) 2014-12-25 20:16:00
醫生不是服務業，請b大你能將心比心。
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 20:40:00我覺得有些醫生接的病人量真的很大，這麼基本中的基本都要他解說的這麼仔細，上午診應該會看到晚上吧...也許可以考慮衛教海報直接貼在診間前啦....
曾去看感冒時，醫生聽診，拇指食指拿聽診器，其他手指貼著胸，感覺很差！旁邊也沒護士跟診
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:21:00推認真解說！
是不是服務業跟有沒有專業的傲慢是兩回事，我只能說當你覺得別人對於你的專業不用講就應該什麼都知道的時候，你就陷入專業的傲慢之中了…我不覺得醫生是服務業，但是不代表基本的說明是不需要的，如果你覺得基本的說明不須要，就不要怪別人為什麼誤會你的專業…
看PTT長知識!!!每次聽診醫生都叫我咳兩聲，還以為聽診是聽呼吸聲，原來有聽心跳聲XD
若以聽心音來講，我覺得聽診器會碰到胸部已經算是常識了
作者: anie3429 (.) 2014-12-26 02:37:00
推專業
作者:
ROCKWHY (小弱)
2014-12-26 03:41:00推