[討論] 建議男女生都要讀這篇〈男性的感情困境〉

作者: ny2f71 (ny2f71)   2015-03-22 19:15:27
看到一篇非常值得一看的文章 (此篇中間跟底部有加入我的感想,大家可以斟酌著看)
想推薦給女板板友。我是很想寫女性必看,但性騷擾情殺強姦暴力等議題
不能總是由受害者(大多是女性)來處理,男性也必須關心與學習
〈男性的情感困境〉
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150321/578194/%E7%94%B7%E6%80%A7%E7%9A%84%E6%83%85%E6%84%9F%E5%9B%B0%E5%A2%83/
新增短網址 http://ppt.cc/3IqQ
因為是轉貼,我附上網址,希望大家自己去看一下
按連結會連到蘋果日報的網頁,或是大家可以網路搜尋"男性的情感困境"
這篇作者是王泓亮(勵馨基金會研究員)→也推薦大家可以fb關注勵馨
另外也推薦這篇 我們離印度有多遠?——譴責受害者的性侵文化
http://opinion.udn.com/opinion/story/7286/776008
以下節錄重點(但還是希望大家自己去看比較完整,以下也偷渡我的感想):
1
父權社會以一位男性擁有哪些陽剛特質,來判斷他「是不是男人」,
進而劃定其社會位階及處境。透過陽剛特質的權力競逐遊戲,
獲勝者能夠向上攀升並占有資源與權力;要想勝出,
就得透過貶抑女性/陰柔、展現拳頭、掩飾脆弱等方式來證明自己是真男人。
(※我插個話:除了暴力外,女性板友應該也有感受到生活中或網路上看到的各種
來自男性的刻意貶抑,像是開車開不好、會車禍的明明男女都有,但酸民卻喜歡用三寶
來羞辱女性,讓男性在他們心中成為唯一能「真正」擁有開車技能,好棒棒好酷酷的一群

部分不擅開車的女性不會恥於告訴大家,我不擅長開車,還會po文請教
但男性在這種氛圍下,別說不擅長開車的不會承認,還會假裝自己也很會
一起在網路上辱罵三寶來保護自尊。→父權社會文化讓男性恥於示弱與曝露弱點
同時也有部分男性喜歡笑女生笨,或喜歡女生裝笨,也是因為社會長期要求男生
就是要比較強,在女性能受高等教育的時代,不比女性的男性的焦慮遽增
所以大家可以看到某些議題下會有崩潰酸民
這種氛圍對女性是種傷害,對男性也是種壓抑← 一定要很強的壓力)
女性在這場遊戲中兼具雙重角色:她們既是男性自我價值的證明,同時又是威脅。
「女伴的質與量」是陽剛特質的衡量標準之一,
女性因此被化約成證明男性價值的通貨,
成為男性藉以修補自身陽剛的對象;然而,「掌控女性」同樣也是衡量標準,
女伴求去因此成為減損陽剛的可怕事件
(※我再來插個話:這篇主要講的是情殺,但從這點也可看見為什麼酸民對ccr
反應這麼大,當男性把女性當成通貨、工具、資源的一種,台灣女性選擇外國男性結婚
或交往,等同把他們的國內資源送給別人,一堆男性娶不到老婆,只能考慮靠金錢交易
迎娶東南亞配偶時,看見台灣女性投入外國男人的懷抱,自然會氣炸,呵呵
我看過很多次男網友說投胎要投成白人男性,因為覺得最佔優勢
順便寫一句專家的話:
厭女現象其實源於男性高度依賴與需要女性的心理,當依賴與需要的程度過高引發了焦慮
與恐懼,反而演變極度貶抑與憎恨女性的心態。)
我們的社會既不教導、亦不允許男性展現柔軟的內在感性,
造成他們經營親密關係的困難;
這些親密關係的挫折,又成為親密暴力的原因。
亦即,父權社會加諸男性的刻版印象枷鎖,
最終導致了性別暴力:它閹割了男性的情感,然後強迫女性遞補這塊空缺;
它向男性施加暴力,然後男性再將這些暴力轉嫁到女性身上。
(※我來插話3:男性跟女性都是受害者,但我還是覺得女性比較慘,
因為男女性分別背負不同種類的社會壓力,但女性還得承受來自男性暴力的恐懼
男性很難想像女生擔憂暴力、強暴等恐懼的壓力
我曾在一本男性著作的書中看到一段話(我寫個大概):
當我詢問男性「上一次擔心人身安全」時是什麼時候?他們的回答大多是
從來沒有或幾年前,但女性回答的日期卻非常接近,例如上個月、昨天、今天)
2
我們從「熟人強暴」中應該試圖去瞭解的是,為什麼很多台灣男性,
在單獨與女性相處的時候,就會不由自主地情慾化對方。
這些男性輕賤那些跨越性別藩籬、希望與男性建立友誼關係的女性,
認為這樣的想法等同於「主動邀請」性侵行為。
我們的文化對情慾的羞恥感,以及隨之的矢口不提,
導致青年男女沒有辦法在一個正常而開放的環境中認識自己的身體、
探索自己的慾望與情感。而謹守「男女之間的界線」,
進而放任男性從A片裡認識虛假的女性情慾、客體化女性身體,
並無限制地合理化這些扭曲的慾望(「男人就是男人」),
同時又創造出壓制情慾、關閉自己身體、「潔身自愛」的「好女孩」
與「愚蠢」、「不懂得自我保護」、「破麻」的「壞女孩」之二元對立,s
正是這些環節導致性侵文化的結構不斷輪迴重生、無法打破。
我的感想:
女性想要避免暴力事件發生在自己身上,除了男性必須停止暴力行為外
女性、社會與「男性自己本身」也要停止對男性的隱形壓迫
男性與女性之間的關係是惡性循環
女性想要挑能力比自己強的男性成為伴侶,做不到的男性會產生強大焦慮
導致可能的暴力行為與壓力的發洩(歧視女性攻擊女性同時又渴求女性)
女性若強求男生一定要強、一定要養家、不可以娘、不可以愛哭等
這種壓迫也可能回打到女性自己身上
而父權社會的刻板印象與要求也不能成為男性施加暴力與霸凌女性的正當理由
大家首先要做的是打破兩性刻板印象,讓兩性都能自由
讓男性可以被有錢的女強人養,在家裡當家庭主夫而不用被恥笑是小白臉
男性也可以從在外打拼的角色換成照顧小孩與打理家事的角色
(很多女強人無法結婚,大多是因為有能力的男人寧可娶較沒能力的女人
而沒能力的男人只想找比自己更沒能力的女人)
為什麼女性不能選擇打拼事業,然後把照顧後代的工作交給比較喜歡在家顧小孩作家事
的男性呢?對吧^^
女性因為性別角色而被迫生子放棄事業的狀況,大家也看到都不想看了
另外,關於女性陽剛化與男性陰柔化
女性陽剛化會被叫男人婆,t也會被男性視為陽剛威脅兼競爭者而被討厭
部分女性則會瞧不起「娘」的男生,覺得男生化妝就是不行、男生就該有男生man的樣子
明明女性受到如此多的壓迫,就不要重蹈男性的覆轍了
更何況,否定男性的陰柔,等同自己貶抑女性普遍被認為陰柔的價值
社會普遍討厭男生娘,其背後的情緒= 女性陰柔特質對男性是種缺陷
男生被說像女生就是受辱,女生自己不覺得受辱了嗎XD
(YOUTUBE影片 Like a Girl 就是在講這個,像女生有何不好?「像女生」也並非是刻板
印象中的陰柔無力)
另外傷害(暴力或言語)女性的男性讓人很瞧不起,但女性的豬隊友(例如責怪受害者)
也超討人厭的~大家千萬別成為這種人喔^.<
以上!我寫的粗淺感想大家稍微過眼就好,請把重點放在那兩篇文章上,真的是好文!
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:21:00
太理想世界了
作者: heat0204 (heat)   2015-03-22 19:28:00
抱歉 看到前面就end了 一直覺得有關男性抱怨的那些 在我聽來都像是 有錢人也不快樂 長得正也很困擾 當老闆壓力很大的…之類
作者: kisslow (love and will )   2015-03-22 19:29:00
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:29:00
我反而覺得很公平,男生有男生的性別歧視,女生有女生的性別歧視
作者: attack911 (九一一行動)   2015-03-22 19:30:00
認同!推!
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:30:00
都很不公平 所以大家要努力去改變
作者: lave70   2015-03-22 19:30:00
是蠻...理想 當然可以盡量朝這方向 沒有100也衝個70 80
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:31:00
應該說如果剛好符合刻板印象條件 會是能夠成功達成
作者: lave70   2015-03-22 19:31:00
然後再往上XD
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:31:00
大家唯一公平的地方就是每個人都被軟禁在性別歧視之下
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:32:00
不然臺灣嫁娶制度怎麼還是男生都是既得利益者
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:33:00
但是如果剛好不符合各種刻板印象的要求 就會很辛苦
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:33:00
女方嫁了要替男方傳宗接代,替男方孝順父母
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:34:00
樓上l大 台灣現在家庭有在漸漸改變了 也有好處全拿的女性
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:34:00
知道,可是主流還是這樣,不是嗎
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:35:00
我們要繼續努力 不要覺得男/女方沾到任何好處 就該鞭而是大家應該去追求可以雙贏 或是至少一定程度的平等
作者: eva19452002 (^^)   2015-03-22 19:37:00
曲高和寡、陽春白雪
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:38:00
女性生理上就輸很多了,沒避孕好..影響最深的還是女性所以,怎麼公平?
作者: eva19452002 (^^)   2015-03-22 19:40:00
男性經營親密關係的困難在於沒有展現柔軟的內在感性?
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:42:00
你真的太理想了,男方也許愛這個妻子,但男方親人未必公婆頂多覺得妳是我兒子的老婆
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:43:00
l大 男女雙方都要為了小家庭 要有坦的能力才行古代其實男性也是工具人啊 也是整個家族的資產除非升級成爺爺等級 或是爸爸掛了 不然一樣沒決定權應該說以前的大家庭 除了頂端有決定權的人 其它都是工具人女性又是工具人中的工具人 小孩也是可以隨大人高興打罵的現在已經改變很多了 完全的公平不可能 但是要朝好的方向走
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 19:49:00
你的觀念我認同,但難度在於要怎麼讓傳統觀念的人發覺自己是不公平的每個人都認為自己的觀念對,那又要怎麼說服他們
作者: chiehyi (好久不見)   2015-03-22 19:50:00
推!男人 也需要柔軟的部份,這對關係是好事
作者: BEICHI5566 (北七五六新警察)   2015-03-22 19:51:00
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-22 19:51:00
所以需要長時間整個社會風氣跟文化的推動 是緩慢的改變
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 20:03:00
可是若沒有一個可行的辦法改變守舊派,這篇還是討拍文這個問題也不是時至今日才突然冒出來的問題
作者: kazami3019 (kazami)   2015-03-22 20:05:00
ccr讓人討厭的是有些女生交了個外國男友就開始數落
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 20:05:00
大家又能奈他人觀念何呢
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-22 20:06:00
先前有看過文章,非常推薦。第二篇也提到部分年輕女性也會跟著男性譴責性侵受害者,無疑是父權的循環。
作者: PrinceMK (Macaca)   2015-03-22 20:07:00
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-22 20:07:00
ccr部分我是真的有聽身邊的男性朋友和原po想法一樣,把女性當資源來看待。也自承他就是吃不到才會酸,真的讓人無言
作者: linnderna (晴晴)   2015-03-22 20:10:00
人都是有私心的,當你位在不同角色,也許你就有不同觀點了,自私是人性啊(嘆我也難以把握我二三十年後,當了別人的婆婆,還能同理媳婦反正大家都是主觀看世界,有時候雖然覺得不公平,卻還是覺得其實情有可原
作者: delocalized (喚醒內在的力量~)   2015-03-22 21:07:00
推~贊同!
作者: shrry401979 (晚安)   2015-03-22 21:07:00
推!但只能慢慢來,身邊有傳統觀念的朋友還是很多…
作者: peachings (出發點)   2015-03-22 21:33:00
認同
作者: Drizzling (小千)   2015-03-22 21:43:00
父權體制大家都受害啊 只有少數頂端男性贏者全拿XD其他女性和不符合主流陽剛的男性都會成為受害者
作者: seigamywife (軒)   2015-03-22 21:56:00
好像在寫蘇美
作者: cching1021 (ching)   2015-03-22 21:57:00
推 寫得好認真 不過把兩性改掉比較好噢 性別不只兩種
作者: attack911 (九一一行動)   2015-03-22 22:07:00
認同Drizz!
作者: Rrn (煙鎖重樓)   2015-03-22 22:07:00
推這篇
作者: yorokobi (小花)   2015-03-22 22:20:00
作者: encina (小葉懶人)   2015-03-22 22:44:00
我覺得這篇很精彩!!
作者: ruint38 (祈祈祈)   2015-03-22 22:46:00
理論 與現實的落差, 實踐 能到什麼地步 …
作者: ethelya (ethelyen)   2015-03-22 22:48:00
推很好奇男生會承認自己是因為得不到女人才仇女的嗎? XD
作者: geniuspencer (一個人旅行)   2015-03-22 23:18:00
推!!文章寫的超好超值得看QQ
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-22 23:44:00
他仇ccr,然後輕微仇女。他還義正辭嚴的舉例說明他仇ccr的正當性,當下除了勸他以外實在是……心情複雜你懂吧?
作者: linsmile (smile)   2015-03-22 23:49:00
從教育著手吧,父權只是一部分因素,兩性教育實在不夠
作者: Keyblade (安安你好)   2015-03-23 00:02:00
但是這種惡性循環也可以讓兩邊部分的人有藉口不改變 繼續躲在既得利益之下......
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-23 00:03:00
推樓上
作者: hsyinu (事情真多)   2015-03-23 00:07:00
性侵那篇也很值得看!!!!!
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2015-03-23 00:29:00
ccr那段詮釋的真好
作者: yingrain (麗莎)   2015-03-23 00:32:00
希望自己的意見可以用別種顏色 會看得比較清楚
作者: st9120329 (大川)   2015-03-23 01:31:00
謝謝分享!!覺得受益良多~
作者: littlechiang (江江)   2015-03-23 03:03:00
推 且雖現實離理想有距離 但不實踐就沒有改變的可能
作者: raymondlai   2015-03-23 07:23:00
這些大家都懂,就女權法西斯不懂,搞到多數人都受害
作者: EGAOTLDENAPP (金蘋果)   2015-03-23 09:20:00
大推,如果這樣的思想一步步宣揚出去,一定會逐漸有改變的
作者: TECA ( )   2015-03-23 10:24:00
作者: pm8301104 (turnip)   2015-03-23 13:03:00
作者: cometrue17   2015-03-23 13:29:00
推,希望未來的歧視越來越少,無論是哪個性別!!
作者: pwtc (派機)   2015-03-23 16:17:00
觀念正確推 最近選了一門社會課剛好教到性別 跟這篇講的很接近 希望臺灣能慢慢擺脫父權社會的桎梏

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