憂鬱與霸凌

作者: nalthax (書蟲一枚)   2015-04-24 06:32:22
關於楊又穎與霸凌的討論,讓我注意到兩個點
一個是憂鬱,一個是她憂鬱的原因是身邊的好朋友在網路上攻擊她
那種攻擊是無由來又很不堪的,根本就是否定妳整個人出生的意義與價值
而且因為很親近,所以攻擊你最在意的點
可能還會利用或假冒某個權威人士的評語,來加強她的攻擊之正當與可信
告訴她這些還會說「我是為你好」
例如說告訴她網路上有人罵她,而且還給她看在哪裡
然後說「我是為妳好,所以認為這些事應該讓妳知道」
像這樣,其實是她的朋友心理病了,做出這類行為,
讓楊又穎受傷了,所以她感到憂鬱
但是楊又穎不知道,所以她可能是責怪自己沒有抗壓性、
太相信朋友或太不相信朋友、太出風頭或太不出風頭
完全把焦點放錯地方,一直對自己的傷口灑鹽希望它快點好
其實問題不是她什麼地方惹到誰了,而是她身邊有一個有病的朋友
其他人和當事者都因為對心理狀態和疾患的警覺性太低,
所以沒有出手干預或做出適當的因應措施
當然這個加害者也會利用很隱微的方式進行關係霸凌
讓目標覺得孤立無援、否定自己
參考資料就是邊緣人格相關的書籍,
跟「為什麼她們都不跟我玩?」(前一版名為「怪女孩出列」)
關於女學生之間的霸凌行為
所以表面上楊又穎搞不好比這個加害者還正常樂觀,
因為她原本是沒有受傷也沒有生病的
但是精神上已經被這個加害者傷得千瘡百孔,
她有病識感,所以她會去求醫
但是那個加害者一直躲在暗處持續地傷害別人,沒有去求醫,也沒有想治療的動機
這才是問題
所以我認爲,憂鬱症患者不是只是憂鬱症,
而是某些因為關係親密而被傷害的一般人,跟某些有病識感、曾經主動傷人的病患
但是我們可能在未經瞭解的情況下,都把他們當作同一種人來看
並且因為對這類疾患的敏感度與警覺性低,所以沒有發現到誰是真兇,也不知道怎麼處理
學校也沒有教,甚至學校本身內部就有一堆這種人跟這種問題
老師因為缺乏相關的知識,所以也不懂得怎麼處理
但是要能自保保人,就是要了解這些情緒跟疾患,
懂得去辨認哪些人是因為疾患與惡意在傷人;哪些人是因為有根據的理由要求你改進
例如「你很臭」,有的人是故意這麼說的;
有的是因為有現實根據,你衛生習慣真的太差所以這麼說的
但是因為「你很臭」這句話的表達方式太單一
所以我們不知道如何去判斷對方說這句話的動機,
我們也不知道要怎麼表達我們的根據,讓對方知道我們為什麼這麼說
所以攻擊跟勸告、建議,會被混同為同一類形式:說教、命令或勸告
因此我覺得台灣的教育中,應該要加入很大一部分關於這類情緒與疾患的內容
並且為每個班級安插一位具有相關專業的心理導師
不要再以課業至上,以紀律與齊一、順從為重,讓小孩子能學習如何自在地表達自己的感

再說,想自殺的念頭,有的時候也不是那種萬念俱灰才會去實行
有的時候可能是基於一股憤怒,想要報復世界或是想要讓那個人痛苦、後悔
讓他知道錯了
當然這種憤怒背後也是有深深的無力感跟絕望,
並不是因為它是憤怒
所以就比悲傷跟憂鬱暴力或有力
悲憤與憂憤,都是因為我們遭受到不公平的對待而產生的情緒
所以悲傷、憂鬱跟憤怒是會共同出現的
能爽爽過的話誰不想笑口常開
作者: nonocom   2015-04-24 06:47:00
推 很多加害者根本就是沒有病識感的神經病 一直黏著被害者 ex:命X姊事件
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2015-04-24 07:19:00
我覺得跟我的想法蠻相近的
作者: gigo0408 (寶拉)   2015-04-24 07:46:00
加害者其實才是生病的人
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-04-24 08:11:00
推,很好的觀點
作者: erty (寶貝,再見。)   2015-04-24 08:15:00
你的觀點不必然成立的原因在於憂鬱和被傷害不一定有因果關係血清素的不穩定在我看來就類似感冒症狀,和性格或心理不相關另外重鬱狀態(或你提到的心如死灰)反而不容易自殺,沒有力氣
作者: hoggart (milk)   2015-04-24 09:06:00
在很多個案研究都很明確的指出: 加害者其實才是生病的人所以才有犯罪心理學的衍生日本和美國也都把霸凌和(集體)犯罪行為劃上等號了
作者: minna (是個人妻)   2015-04-24 09:17:00
樓上提的讓我想到CSI海灘店的某一集,最後霸凌的女生全逮捕
作者: nalthax (書蟲一枚)   2015-04-24 09:53:00
erty把我講的被傷害當做字面上的意思在看。我指的不是一般的被傷害,而是互動上的傷害。不然我被小狗咬一下也可以憂鬱症。這裡的被傷害講的是強度能致使楊又穎憂鬱症的惡意中傷及其一連串的行為。其實本文第一段就敘述了該傷害的特徵。不過如果不知道加害者病了,認真跟她計較的話,人很難頂得過,恢復正常生活。因為那個人的方法對一個相信她的人來說非常惡劣,但是她的動機可能是要宣洩她的惡意但又要與她親暱,讓被害者永遠只跟她好。認真來說,不懂的人遇到加害者只會落到自己摸摸鼻子自認倒楣,去看醫生或參加其他活動,並且因為這樣被不了解的人說心靈脆弱、自殺不能解決一切、為什麼不在乎愛你的人.所以我認為類似楊又穎的例子要跟因為生理因素致鬱的人分開來看,不能認為「它是無解的」,就放棄理解跟理解性的治療。
作者: erty (寶貝,再見。)   2015-04-24 20:31:00
我要表達的是不管是哪一種傷害,都不必然導致憂鬱。有時候他們確實是獨立事件,有時候可能有影響,不能直接劃上等號。憂鬱症的成因現在也還眾說紛紜。

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