Re: [討論] 山難搜救不力 判國賠267萬

作者: caramelputin (bobo)   2015-06-02 00:10:43
※ 引述《sheryl721 (地瓜喵)》之銘言:
: 不知道有沒有人看到這個消息
: 四年前,一個大學生獨自去登山結果失聯
這部分不願多談,做錯是一定的,只是重點是搜救這塊。
: 救難隊找了52天找不到,後來山友協助,花兩天就找到了
山友超級佛心自願搜,但是他也不是每次都可以找到。
只要是活著的人都是會移動,喜歡迷路就下切溪谷的做法,
會增加很多救援難度。迷路的做法就是不要再走了,
求救找遮蔽物保暖等人來救。
這並不是一個搶救雷恩大兵的概念,消防員也是人,
重點是消防員專門救火都不見得有超好的道具,
上攀容易下切難,繩索跟技術都沒有的話,
消防員連自保都無法還救人勒。
不要說山友都可以,為什麼消防員不行?
專業就是不一樣啊。
: 家屬認為救難隊拖拖拉拉辦事不利,申請國賠六百多萬
: 前幾天判決下來,要國賠267萬
: (補充,發現我這樣打有點偏頗
: 事情發生後為了推廣登山安全的觀念,
: 家屬其實花了很多錢去印製登山手冊,也花心力推動改革救難機制
: 花費遠高於拿到的國賠金額)
登山安全不是不重要,重要的是要保命真的很簡單,
除了不要出門在家之外,一迷路就求救不亂跑,不要自負就可以了。
而且花費怎樣跟國賠有什麼關係?
: 其實我不是很能理解,為什麼要求國賠?
到底判決書出來了沒?我實在也非常好奇。
: 國家沒有派你的兒子去登山,也沒有消防員希望找不到人
: 誰不希望趕快找到人,趕快回到自己的工作崗位呢?
: 就好像生病了治不好,要醫生賠償
: 不是醫生害你生病,也沒有想要醫死人的醫生吧...
: 另外看到一篇文說,國賠檢討的是國家機制
: 但事實上,國家只是代墊,回過頭來還是要跟消防局拿錢
: 也打擊了消防員的士氣和情緒
: 大家對這件事有什麼想法嗎?
http://www.nfa.gov.tw/main/List.aspx?ID&MenuID=522&ListID=4397
這就是我們政府會做的事情,這次不是封山,只是研議入山變得更嚴苛。
我覺得宣導登山安全,就跟宣導公德心一樣,
知道跟做,根本就是兩回事。
另外與其奢望政府可以有魄力弄出救難機制,
不如改成搜救是需要付費的,
還有坐直升機也要拉(只要合法入山,坐直升機免費喔~揪咪),
然後積極推動登山險,保不保是你家的事,出事付錢也是當然的,
另外找不找得到,這也是沒有辦法保證的啊。
當然,像是比較特殊的情況,例如之前日本火山爆發,
火山灰亂噴打死人的情況,就另當別論,"非預期的天災"。
杜絕一些可預期天災(颱風)還去登山,
這部分搞不好真有登山險也不應該理賠。
至於到底應該要有怎麼的搜救機制,
我覺得應該要先生出一個真的專業的搜救團隊,
可最後又變成是全民買單的單位,更何況專業技術也不是這麼好培養,
還有繩索道具也是另外一個問題。
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2015-06-02 00:13:00
剛剛找過了,判決書還沒上線
作者: queenrabbits (葵兔子)   2015-06-02 00:18:00
非預期的天災,國家派人搜救天經地義,自己找死的狀況,搜救沒救到還要怪人家就是莫名其妙
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-02 00:30:00
印象中白姑山入山證要4人以上才可以申請,當天死者好像是剛好同行的人都突然有事不能前往才獨自入山...
作者: xsoho (solo caffe)   2015-06-02 00:35:00
救難隊是要聽從沒經驗的辦公人員指揮,上面說什麼就只能照辦,就算知道是白工或不合理也沒辦法,這些人還願意替我們服務真的是佛心來的第一線人員都很專業,是指揮架構本身有問題,而且很多白目的人根本不是改善搜救能力的問題
作者: gguava (= = )   2015-06-02 00:49:00
白姑應該沒有四人規定才對..前一陣子才去,沒看到相關規定
作者: pm8301104 (turnip)   2015-06-02 01:15:00
推這篇
作者: sneakers (士力架)   2015-06-02 02:44:00
其實搜救隊的危險性也很大,他要去那些不可能有人去的地方,找人
作者: sancon (聲控世界)   2015-06-02 08:27:00
山難本不是消防專業,不曉得是要要求什麼
作者: aga60128 (人生就是不停地戰鬥)   2015-06-02 11:19:00
消防員沒有專業搜救訓練,國家對於山難救助這塊一直未重視=禁止登山or 要登山的死活自負?我們要檢討的是在山難救助這塊的極度缺乏,需要建立制度和相關專業人員和配備
作者: raining1128 (想要真正的快樂..)   2015-06-02 13:37:00
人是活的到處走當然找不到...
作者: jklm456 (ωFKNω)   2015-06-02 13:45:00
記得衪是要跟另一位朋友去,對方臨時不行,衪堅獨行
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-06-02 15:38:00
檢討制度不用檢討本事不足卻硬要做的人
作者: fourmi   2015-06-02 18:01:00
還好樓上不是消防員。沒本事逃出來的我不救…
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-06-02 19:07:00
樓上邏輯真棒,呵

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