Re: [問題] 女孩們支持亂倫婚姻合法嗎?

作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 19:17:24
首先我要說個故事,以前有個母子亂倫下出生的女孩叫做安堤岡尼
他的哥哥犯了叛國罪,不但死很慘還不准任何人去收他的屍
安提岡尼認為這不正義(就算是國法但仍然是不義的)
所以她不旦收了他哥的屍,還因此送了命。
希臘的英雄翟休斯 知道這件事以後就率了大軍一路打到安堤岡尼的國家
把全國人嚇得半死,但他並沒有搶錢搶糧搶女人
只是要求他們將所有的死者好好安葬,「因為這是一個普世的價值」
所以我建議支持近親婚的捧由,做安堤岡尼
明天就可以得到你們的希臘大軍!
(不然同性婚姻爭這麼久好輕鬆的嗎?更何況台灣根本還沒影咧切切切~)
※ 引述《lovecat11070 (我的床上有一隻貓!)》之銘言:
: ※ 引述《hellobla (hellobla)》之銘言:
: : 我一直覺得這種說法很怪,
: : 同志婚的爭取點應該是,每個人都享有一樣的基本人權,不因為自身條件而被限制。
: : 很多異性戀不相愛還是可以結婚啊wwwww
: : 跟改名一樣,人家想改就改,結就結啊!
: : 如上述,個人認為相愛根本不能當作支持同志婚或近親婚的理由。
非常同意,事實上,無論美國關於婚姻的判例,還是中華民國的民法
根本沒有提到「愛」這個字眼
如果你比較古今中外關於婚姻的法律規定,與其說是在定義「何謂真愛」
不如說是國家利用「婚姻」作為排擠、碾壓、進而形塑某種理想社會狀態的手段
不到一個世紀以前的英國,女性若和外國人結婚會自動被迫放棄國籍
而男性卻沒有這個問題,這代表什麼呢?(CCR去死!限女性噢啾咪)
偏偏國家就是把許多好康的權利跟婚姻綁在一起
你就是得跳過那個火圈才能得到那些好處(前提是跟你一起跳的還得符合資格)
所以對於婚姻的規範只能不斷地抗爭:為了種族、性別、平權等等
而在現今的諸多限制中(包括近親婚限制)
我認為對於同性婚姻的限制對我來說並不「合法」(於是我成為了一個安堤岡尼)
所以我說同性婚姻是一個憲法權利(constitutional right),而不是一個民主議題
(democratic issue),不應該被個人的喜好或宗教信仰影響。
: : 如果有人說:「我愛我家的狗,為什麼要限制種族?」
: : 可以啊,我支持你有跟你家狗結婚的權利,
: : 但狗不會講人話,誰來確定那隻狗對你是一樣的愛?誰來保障那隻狗的權利?
: : 支不支持近親婚?ok啊。
: : 要跟誰結婚是他們的自由,但你有想過嗎。
: : 如果一個爸爸/媽媽,刻意從小灌輸子女觀念,誘使小孩長大後決定跟父母結婚,
: : 這難道沒有侵害到小孩人權嗎?
: 如果兩個爸爸/媽媽,刻意從小灌輸子女觀念,誘使小孩長大後決定跟同性結婚,
: 這難道沒有侵害到小孩人權嗎?
首先,異性戀婚姻佔盡主場優勢橫行霸道幾世紀,怎麼還是沒辦法誘使小孩全變成
異性戀啊?都讓你們這麼多招了.....
另外,改變性向哪有這麼容易,又不是BL漫畫,掰彎直男跟掰彎湯匙一樣輕鬆
我說的可是真槍實彈的做愛,不是牽牽小手看看夕陽而已捏....
而且要是同性被扭成異性萬分困難,而異性被扭成同性卻輕輕鬆鬆
你不覺得哪裡需要眉頭一皺嗎?(也就是說其實每個人的心中都有一座....)
撇開這些不說,我的立場是任何家庭組成都應該讓孩子能夠自由發展
也就是在不扭曲、隱瞞的情況下,讓孩子做出決定
不管今天是同性戀、異性戀、雙性戀,以及跨性別,都不該壓迫孩子的選擇
而且我一直在心中有個疑問:既然社會不再歧視同性戀,孩子成為同性戀是壞事嗎?
幹嘛這麼怕小孩變成同性戀?
不是應該擺兩桌恭喜他們嗎?
同樣的,對於兒童的保護
我不能接受孌童,不管是同性還是異性
(所以我超級譴責那些對小男孩出手的神職人員,真是的)
直系親屬近親婚的限制,如果以此為法益
(有限度而未必有效但至少守住某道防線)的限制對我而言就有了意義
不小心妨礙到某些真愛,雖然我心中萬分糾結,但抱歉我的底限也在這邊了
(也就是說,在一個價值衝突的世界,我終究還是有更重視並願意捍衛的價值)
: : 如果小孩長大後完全是出於自由意志決定跟親屬結婚的,那我無話可說。
: : 那如果不是呢?
: : 要是是因為在成長過程中受到暴力脅迫,或單一價值觀的灌輸,造成這樣後果誰來負責?
: : 要是只開放旁系親屬或者幾等親以外通婚,照相愛的邏輯,不就還有人會出來說
: : 「我們相愛,為什麼還要繼續限制血緣?」
: : 同志婚和近親婚就是兩碼子事。
: 如果小孩長大後完全是出於自由意志決定跟同性結婚的,那我無話可說。
: 那如果不是呢?
: 要是是因為在成長過程中受到暴力脅迫,或單一價值觀的灌輸,造成這樣後果誰來負責?
: 我想原po的文章換幾個字 似乎都還蠻合理的欸
: 也就是說 原po就是認為
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:20:00
以目前現實社會不像ptt討論過這麼多所以如果有這種新聞一出來,風向應該是一面倒不同情吧
作者: kudoshaki (法恩)   2015-06-29 19:22:00
真的要有同情的大概必須自己身邊有這樣的人吧
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:22:00
加上故事中的收屍及送命,現實生活中會發生類似性質的事嗎,在現在有法律存在的情況下,想要任意沒邏輯行事而不用負責不容易 我覺得
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-29 19:24:00
推薦各位看麻吉熊2 哈哈哈
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:24:00
就算是叛國罪,現在來說這跟能不能收屍根本是兩回事個別獨立,所以奇怪的矛盾難以發聲發生,也因此很難引起奇怪的風波最近都沒看電影@@
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-29 19:25:00
原PO的故事比喻有這麼難懂嗎?
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:25:00
意思就是不管犯什麼罪都部會影響到收屍,收屍乃正當行為我是在想 比喻要怎麼話成真實,有人可以舉合理例子嗎
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 19:26:00
是......是我表達能力差......
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:26:00
>>化不會啦我看的懂
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-29 19:28:00
誘使小孩對直系血親跟旁系血親有男女之愛是難還是簡單啊?
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2015-06-29 19:29:00
新理解推
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-29 19:29:00
個人覺得跟改變性向一樣難
作者: pobby920 (ann_pig)   2015-06-29 19:29:00
最後一句我笑了我今天也有這想法哈哈
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 19:29:00
樓上,要看這個故事是「妹妹戀人」、「秘密」、「依底
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:29:00
看狀況,有時候有天生有這種傾向的,很難說難不難
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 19:30:00
帕斯」還是某些鬼父情節,各有差異啊....
作者: name2name2 (yang~hi)   2015-06-29 19:30:00
天生具備的話,那就很簡單跟Spell那篇裡那個實驗數據的概念很像少數的例外總是存在
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-29 19:30:00
看看每天上演的鬼父社會新聞還有某板的妹妹文 你要賭嗎?
作者: miikal (miikal)   2015-06-29 19:32:00
"愛"可能是$$$,是依賴,是權力
作者: pobby920 (ann_pig)   2015-06-29 19:33:00
不管難不難就是不行啊(崩潰)
作者: miikal (miikal)   2015-06-29 19:35:00
很難分這是真愛假愛,所以像約會強暴這種難以認定的性侵,整天被酸$$$,因為妳很難證明有沒有強迫
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-29 19:37:00
既然像性向一樣難改那就不會發生被灌輸對父母有男女之愛的價值觀啦就像再怎麼灌輸也很難改變性向一樣
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 19:39:00
就算結果無法改變,這個過程還是可以很驚心動魄....就像平平遇到鬼,有人是小倩,有人是貞子,沒得選...
作者: miikal (miikal)   2015-06-29 19:40:00
合意性交並不需要"近親戀者"他們可以跟任何女性交往,只是有女的不會反抗摸幾把剛剛好而已
作者: pizzafan (七情三想)   2015-06-29 19:52:00
如果有人「家庭內sex」是互相同意的, 那是還要爭取什麼?大概就只是除罪化、無刑責這樣而已吧(重點在雙方有意願)
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 20:30:00
3-6親等之間不但無刑責還希望可有身份、繼承上的權利?
作者: yousong (yousong)   2015-06-29 20:37:00
樓上很像在說你們已經擁有很多了所以麥笑想再為自己爭取什麼了的慣老闆XD
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 20:42:00
厄我以為我只是在平實地回答pizzafan的問題,不然以我嘴賤的個性,應該會多加一兩句天怒人怨的贅詞...不然我完全鼓勵每個人為了心中的正義成為安堤岡尼....(然後在某些情況下我會成為某些人的希臘大軍)(沒有特異功能還惹人嫌的那種,哀)<----贅詞
作者: Golf19 (19Golf)   2015-06-29 20:49:00
我支持同性婚姻,但被你說服了,台灣同性戀死的太少,還沒資格講平權…先死幾個人吧。都還沒勝利嘴臉就如此,有什麼資格得到人權希臘大軍呢?Zzz
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-29 20:50:00
哇 開始秀下限了?
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-06-29 20:57:00
我就說我表達能力太差......(其實另一個文本Antigone沒死,有沒有安慰到?)真的要澄清一下我強調的是她的精神,不是她的死亡雖然死亡在希臘悲劇中至關重要,但是也不用努力追求啊
作者: oSCo (SC)   2015-06-29 21:33:00
那你好可憐,走同情路線
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-06-29 23:24:00
紅明顯 同姓父母不會改變孩子的性向 是否表示父母不可能強迫子女愛上親屬?在我看來 說父母利用權勢讓孩子愛上自己 如同性伴侶會造成孩子的同性戀傾向好像不太合理

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