Re: [討論] 大家也會衝反課綱嗎??

作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-31 10:20:14
我只覺得燒炭自殺換輿論瘋狂延燒的想法太蠢了(如果他真的是打算這樣的話啦..)
這一兩年類似的事件也循環四五次有了
民眾會有倦怠感總是很正常麻
人家也是要混口飯吃過生活總不能三不五十就要求他們要一起搞抗爭
更何況對象是中學歷史課綱這種本來就很難期待會有全國共鳴的主題
事實上就算有共鳴之後會有怎樣的影響也很難說
實在是不需要為了能被重視而拿命下重藥
不過既然做了說什麼都太晚咧
希望後繼者在選擇方式時能作為一個參考
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:21:00
你不覺得把他逼出這種想法的政府更可怕嗎
作者: waynesosad (傷心欲絕)   2015-07-31 10:23:00
課綱違法又硬上 擺明要洗腦啊 不可怕?
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:24:00
問題是既然新舊課綱都可用,那大家選讀自己認同的不就好了
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:25:00
那如果你讀舊的 他考新的呢
作者: TTKevin (魔法商人TTK)   2015-07-31 10:25:00
希望後繼者在調整課綱可以作為一個參考。
作者: there53880 (there)   2015-07-31 10:26:00
這是你的觀察嗎?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-07-31 10:27:00
其實真的覺得20歲的生命死亡很可惜....不希望他這樣犧牲.....................
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:28:00
據官方說法,爭議點不考。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:29:00
某l快去做功課,沒有舊課綱不要只看你想看的就上來推文是想誤導別人嗎
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:31:00
問題是 官方 對爭議點的定義在哪 他有明確指出哪些是爭議點嗎 最後就是 有爭議你還敢用 這不是矛盾嗎
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:33:00
今天的蘋果新聞節錄:採新舊課綱並行,由教師專業自主選書。以上,想請問您說的沒有舊課綱是指?如果我閱讀的資訊有缺漏還請您不吝告知,謝謝。
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:35:00
如果你是老闆 我跟你說新出的產品有爭議 你敢用嗎
作者: rajome (有錢人好多)   2015-07-31 10:36:00
考不考根本不是重點 新舊並行然後給出版社跟學校施壓像現
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:37:00
wiki一下很難嗎?講了整晚都沒在聽就對了
作者: rajome (有錢人好多)   2015-07-31 10:37:00
在一樣發公文逼他們一定要選新的嗎? 不就是把壓力轉嫁在教師跟出版社身上的技倆罷了
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:37:00
如果用商品的比喻,我會看成兩份商品同時在架上,讓大家自由選購...我昨晚在值班,可能資訊有所遺漏,不好意思。
作者: kirhun76 (等一人綠豆湯)   2015-07-31 10:38:00
爭議不考,學生就不念嗎,現在不考,以後也不考嗎,洗腦是潛移默化,今天你洗1%,每天洗不就成功了
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:38:00
那你不是罔顧消費者權益嗎
作者: rajome (有錢人好多)   2015-07-31 10:38:00
兩分同時在架上 然後跟消費者說 你給我小心選喔 不然有人會去關切喔這樣嗎?無恥教育部的手段罷了 不過就是騙騙騙
作者: kirhun76 (等一人綠豆湯)   2015-07-31 10:39:00
今天新舊並行,表示還是有人會念到新的,不就洗腦了
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2015-07-31 10:39:00
今天先不論課綱改這樣還不合理 既然要新舊並行 課綱又非合法上路 那為何不乾脆不要推?至少等到合法?更何況課綱的內容問題
作者: rajome (有錢人好多)   2015-07-31 10:40:00
本來就該等到判決上訴結果下來再說 而且說半天 資訊還是沒有公開出來 到底是誰審了課綱?????29個OOO嗎?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:41:00
廠商推出新版2.0跟1.0消費者說請放心你們權益我有照顧,1.0可以繼續用也可以升級,結果轉頭就跟經銷商說1.0銷毀不出了,這叫有選擇?
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:41:00
有些人不是冷漠 而是心中有政治考量 所以選擇接受錯誤的東西
作者: tina311 (tina)   2015-07-31 10:44:00
歷史是最好洗腦的了,孫中山只是個俗辣,但課本上寫的超偉大 無言
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:44:00
把2.0=vista,1.0=XP去代換你吞的下去嗎?消費者早幹微軟幹到翻天,只有台灣還在沒關係
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:45:00
所以我覺得較好的方法是體制內。至於如何體制內,像昨民進黨團提出的將課綱提高至法律位階,以臨時會方式討論。至於臨時會要開成似乎要朝野皆同意,如果沒辦法開成,那要檢討的是為何代議制度沒辦法選出真正代表大家心聲的民意代表。我認為在課程中多介紹選舉制度和精神,提高選民素質,進一步提高代議的民代水準,遠比史地重要。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:46:00
8/1上路你現在跟我講體制內是有事嗎
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:46:00
那你知道目前朝野協商 被賴士葆擋下了嗎 若一黨獨大 要如何從體制內做改變
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:47:00
可以請問k大剛剛說的"沒有舊課綱"是指什麼嗎?是不是有什麼新聞資訊我遺漏了?如果可行的話,不就今天要舉行臨時會?這是在8/1之前的事
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:50:00
國民黨立委說開臨時會不符合成本效應 所以被擋下
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:51:00
臨時會就是朝野協商,剛kmt已經出面確定破局你是要怎麼體制內
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:51:00
今天禮拜五 週休二日 下禮拜一上路剛好
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:52:00
所以我說被擋下該思考的是如何讓代議制度真正能反映民意,體制外的抗爭一出,往後類似例子可能層出不窮。我們選舉制度和20多年前比起來已經有進步,當年抗爭或有必要,但現在應該把握相對當年成熟的選舉制度,思考如何選出真正反映民意的代表。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:52:00
我舉例看不懂嗎?教育部一面說新舊並行實際上已經行文命令舊課綱銷毀,這都是「黑箱」的結果
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:53:00
可能我表達能力很差,沒辦法充分表達我的觀點
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:53:00
你說的體制內改變 在一黨獨大的情況下你要等到民國幾年 20年後嗎
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:53:00
這不是廢話嗎
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:54:00
k大您剛剛提到的沒有舊課綱,究竟是什麼意思?我是否遺漏了什麼最新資訊?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:54:00
問題是你現在就是沒辦法體制內擋下違法課綱啊= =
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:55:00
總結一句,我覺得只要選民素質提升,選出真正的代議士,自然可以解決現在的很多問題。
作者: ryan100100 (蟲的傳人)   2015-07-31 10:56:00
反課綱根本假議題 考完試就忘了的東西在那邊鬧 想紅而已
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:56:00
10:52推文麻煩再重看一次,還有這不是最新資訊,早在被爆出黑箱時就知道的消息
作者: NanFish (厭倦)   2015-07-31 10:57:00
台灣代議制的失敗不就是洗腦的結果嗎 公民課綱也很有問題不說其他的 一直說我國大陸地區 這種課本不蠢嗎?
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 10:59:00
如果這次沒辦法在體制內擋下,那我認為也只能接受,應將它視為前次民代選舉的延伸,導致此次無法用體制內處理(例如臨時會)。等待下次立委選舉,再選出大家認為更佳的民代。我認為課綱議題重要,但遊戲規則更重要,否則未來不論誰執政,類似案例層出不窮,那即便是好的施政也會滯礙難行。
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 11:01:00
如果造你所說的接受 那服貿不早就通過 現在乾脆直接宣佈統一 反正就只能接受不是嗎
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 11:02:00
請問10:52提到將舊課綱銷毀的資訊,來源為何?因為
作者: NanFish (厭倦)   2015-07-31 11:02:00
我不覺得要接受 光行政程序違法 就是體制內的事 沒錯遊戲
作者: aramilcat ( )   2015-07-31 11:03:00
又見銜尾蛇
作者: DolceVitter (返影)   2015-07-31 11:03:00
不要在自己打臉了,到底是誰先無視遊戲規則的?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:03:00
wiki查一下嘛拜託
作者: NanFish (厭倦)   2015-07-31 11:04:00
不遵照遊戲規則的政府 為什麼要人遵照遊戲規則?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:06:00
不要拿個最新消息就在那邊當沒發生過,教育部被人發現玩兩面手法時也是說改了改了結果一樣黑箱啊
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 11:06:00
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:07:00
感謝s大還幫他找答案
作者: kirhun76 (等一人綠豆湯)   2015-07-31 11:37:00
l根本假中立黨工,還在說什麼下次選更好民代,你知道這些高中生連投票權都沒有,他們要怎樣發聲什麼都體制內,握有大權的人就是可以把體制改成他們要的,你走體制內一輩子也玩不贏他們,看來狗黨洗腦滿成功的,法治最棒了,什麼都要依法喔
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:45:00
這種包裝超成功的好嗎,用詞客氣一點立場中立一點,拿一些資料出來證明我還是有做一些功課只是不了解,就可以留一堆錯誤訊息誤導人了
作者: liveforhappy (水戶洋平)   2015-07-31 11:53:00
你可以說我沒作功課,你可以說我假中立,但我決不接受黨工的說法! 如果發表不同意見就要被說黨工,誰還敢發言?這樣的言詞真的讓我非常非常不舒服!!
作者: ryan100100 (蟲的傳人)   2015-07-31 11:58:00
樓主要發文前就該做好心理準備要被扣帽子了(拍拍)看錯 你不是樓主= = 不過一樣啦
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 12:05:00
體制內就看57800那篇文章啊
作者: aramilcat ( )   2015-07-31 12:06:00
給你資料了,你的想法呢?
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 17:21:00
如果你懶得找資料不怪你 但建議你發言前確認自己的論點是站得住腳的

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