※ 引述《cle031 (傲慢與偏見)》之銘言：
: 僅回覆華航加薪是不是全民買單的這個部分，
: 個人觀點，不過需先聲明以下是建立在
: 不考慮其他外在經濟因素情況下，
: 華航空服員加薪是否為全民買單。
: 當然歡迎討論。
: 在講這個之前，我想先提一下有關之前工程師的「分紅費用化」
: 稍微敘述一下，簡單來講在制定企業分紅費用化的會計準則之前，
: 工程師分紅可以領到公司的配股，而這個配股在損益表是看不出來的。
: 但為什麼後來要要求公司將配給員工的股票以市值計入薪資成本呢？
: 請聽我以下舉的例子：
: 假設A公司市值1000萬(考量到資產及未來收益)，目前只發10張股票，
: 當然股票價值要考量其他外部因素(例如資訊不透明、市場因素)，
: 但在假設不存在這些外在因素下，1張股票市值正常來說應為100萬，
: 那今天企業經理人覺得要激勵員工，讓員工一起來當股東，
: 所以發給員工們10張股票，雖然公司帳上沒有損失，
: 但股票市值1張就由100萬跌到50萬，
: 假設今天員工開開心心領到股票立刻賣掉，
: 試問員工得到的獎金(50萬)是由誰承擔的?
: 所以之後才有分紅費用化的出現。
請問員工領到下跌的股票。會立刻賣嗎?
股票表現的是一個期望值，也就是說就算公司當年財報虧損
但市場期望它會增值，買進股票，請問股票是會漲/跌?
簡單來說，有一段時期，宏達電財報虧損，但股票卻反而上漲
: 稍微前情提要後，現在要來說華航的案子。
: 因為今天答應了5鎂的這個條件，
: 客觀來說今天華航的薪資成本的確提高了，
: 我不清楚也無法精算這條件造成華航的人事成本會增加多少，
: 為了簡單講解起見，我以下數字都是假設的。
: 假設因為這個條件，華航每年人事成本增加了1億，
: 那在消息還沒發布之前，
: 假設股價10元是未來每年會賺的錢10億/10%的折現率/10億股 來的好了
: (因為納入資產、消息等等資訊會太複雜，這邊忽略，只以營收考量)
: 在不考慮其他因素影響下，
: 答應條件後的股價應為
: (10億-1億)/10%折現率/10億股=9元
: 薪資每年增加的1億元由股票的市值每股減少1元來負擔，
: 而國家持有70%的股權，簡單來說
: (10-9)*10億股*70%=7億元就是由國家這個股東負擔。
9*10億*70%=6.3億
而且我對於華航國家是否佔有70%抱有疑問
或許可以參照資料:(來源 wiki)
華航主要股東
中華航空事業發展基金會(以下稱航發會) 34.14%
行政院國家發展基金管理會 9.50%
中華電信股份有限公司 4.82%
請問中華電信購買華航股票會是國家買單嗎?
我想應該不是吧?
針對"航發會"是否為官股
雖然資料非常老舊(2002)
http://old.ltn.com.tw/2002/new/may/30/today-air4.htm
這裡面提到航發會是依照政府相關法令成立的財團法人，
是屬於私法人性質的組織，雖然持有華航七成(2002年持有，非現在)
以上股權，但華航已是民營上市公司，航發會
所持有的股份並不算官股，只是政府可以透過
推薦董事席次監督航發會運作。
所以如果34.14%也是屬於私法人
所以最後國家佔的比例是9.5%?
所以最後計算: 9億*9.5%=8500萬
那這相較於國家整年的收入
又佔了多少%?
: 當然可以藉由增加票價或減少支出的部分cover人事成本增加的部分，
: 但在不考量其他因素下，增加的這部分的確是由國家負擔的。
: 當然可以說沒賣出股票就沒虧，怎麼能算國家負擔的呢？
: 那再簡化一點，假設今天華航是ㄧ棟房子，你完全持有，
: 那你拿來出租，假設依市場行情每年可以收到1萬元租金，市場折現率10%，
: 所以你這棟房子市價照理說就是10萬元。
: 今天因為某些因素(租屋需求減少阿之類的)，
: 房租掉到9000元，你可以說，我只是持有要出租才不賣，
: 所以就沒有損失嗎？
今天你預計可以收益10000，但最後剩9000
你會說要全民買單嗎?
會需要全民買單的情況應該是華航的支出-收入=獲益為負值
如果假設獲益為正值，但因為人事成本增加，所以獲益減少
但結果獲益仍為正值，請問會需要全民買單嗎?
再結合公司財報不一定等於股票獲利與否
這還沒考慮政府是否會於低點賣出股票
再來還有一個問題，時間點的問題
我的假設很粗糙
假設政府購買華航股票的時間點就是台灣股票成立時期(1962 or 1963)
詳情可參照台灣證券交易所成立時期(1961)
那麼當初政府到底用了多少資本去購買華航的股票
是否依照現今股價賣出就會造成虧損
而這虧損真的跟空服員要求加薪有直接關係嗎?
還是空服員加薪會要求全民買單只是一個"風向球"?
目的是要讓全民對此觀感不好
讓民眾覺得罷工是不對的，爭取自己合理的權益是不對的
談判結果即是雙方都接受的成果
但今天企業有讓勞工站上談判桌的機會嗎?
理論上，合理的勞資關係是雙方平等，但請問台灣是嗎?
有點說過頭了
我只是想討論一些有關於經濟財務運作
謝謝大家
P.S.
回這篇文單純是因為裡面有討論經濟層面的問題
並沒有認為這篇文是反對華航加薪的意識
: 以上說完了。
: 坦白講我覺得5鎂這條件是要讓公司砍的，
: 畢竟談判本來就是要參雜提出一些不合理的條件讓對方砍。
: (例子詳見獵人的選舉篇)
: 而公司砍成這樣，我是覺得蠻奇怪的啦。
: 我是樂見華航空服員罷工成功的，
: 畢竟連搞得這麼大都沒成功，以後就不用談了。