※ 引述《hellopupu (NUDO)》之銘言：
: 社會真的充斥很多不平等：
: 需要時間、文化、價值、友善環境不是一日可成。
: 我們的環境不是不好，而是時代的變遷需要時間、背景、還有價值文化互相配合...加上
: 時機成熟才有機會製造一扇窗。大家也能懂政治籌碼交易妥協空間，選區利益考量因素、
: 跟私人利益的談判，是許多一般人民不得而知的。
: 政治手腕從教育上，人一出生當下就開始洗腦你，你的家庭父母同儕，都會塑造不同觀念
: 和想法一路影響你的人生。這社會，還是有太多人 ，都是別人說什麼就信什麼 ，沒有太
: 多思考能力。
: 風向怎麼倒怎麼垮，我想參考一下「華航空姐的罷工事件」可以看出端宜。不同議題可以
: 在短短一天，被人操弄下的手法瞬間變調，風向從支持的到一路倒。
: 說了這麼多，
: 還是希望人，都能有自己立場自己主見，而不是被社會與論背景風向帶著走，聽懂的人很
: 多，但做得到的卻不多。
: 所以有人能接受「多元」有人不能接受，我們要的是溝通、協調、共識、協商「多元文化
: 社會」就是如此...如同廢死議題、風化議題、這樣正反雙反堅持己見到底，不肯讓步，
: 幾十年來捍衛不曾停過。
: 只是到了現在，
: 沒有一個「領導級」政治人物敢給一個「堅定目標」的支票。即便行政、立法獨大、祭出
: 黨紀都能硬幹的狀況獨闖法案通過下，還是沒有辦法立即推動一個政策時，我們雙方就要
: 趕快回過頭了思考，那我們究竟還有什麼方式，可以一起凝聚一個有利我們的條件、環境
: 、支持者？
: 有時候，
: 對政治、社會「敏感性較高」的議題而言，提出太堅定的立場只會讓政黨、官員、民意代
: 表流失掉反對方的票倉，如果這個反對方的票倉價值又剛好很大，他們就更盡量在設定議
: 程時表態模糊、延宕推遲，讓人民摸不清它們的頭緒，虎頭蛇尾給你演一場秀。
: 等到選舉時候，再利用這點跳出來喊話：說她支持你站在一起，選後又說：但她一個人的
: 力量沒辦法完成，但我XXX會一直努力捍衛你們的權益？。
: 這類的政治人物我們看很多，也很膩，想要「轉型正義」，等你坐上那個「領導層級位置
: 」後，換了位置腦袋也換了，能看得見的東西自然不一樣。
: 我們是該感謝任何一位領導者的口頭支持，至於努力的部分，還是得靠全體社會共同認同
: 才能達到的。與其只會說，不如行動開始做。
: 有時候一件事，即使不能普為社會大眾接受，但或許，換一個角度，也能互向思考：倘若
: 能「設個方法讓每個人都能享有該有的權利擁有」，比起一拖再拖的不良政治文化環境，
: 也未嘗不可？
: 當然在這之前，
: 也是希望我們的社會團體能容納異己，共同審議、溝通的空間，希望理性溝通、議價協商
: 妥協，而不是團體齊力壓迫有不同想法的他人，畢竟大家爭的都是同一個目的：「想要享
: 受一樣的權利」，或許支持專法的人也不少？又或許反對方能接受專法的也不少？
: 賽局模式不該只有你贏我輸這樣的結果，我們也能共同折衷妥協合作，取得最大共識、彼
: 此接受滿意、利於雙方的關係未嘗不可？
: 至於目標一樣，只是想達到手段不同，這又是我們該怎麼思考，這個手段究竟怎麼做，才
: 能達到同志、反同團體都能在社會上的獲取最大利益，就是彼此多運用同理心、站在對方
: 立場思考、沒有一個人該被社會集體霸凌的，而是該被多關注、協助、互助、找出有別於
: 極端左右派的第三條路。
: 很多時候社會存在很多無奈，這真的很遺憾也難受，一路上的夥伴那麼多，我想同志們要
: 的目標也都一樣，想早點擁有與眾人一樣的權利，享受跟一般人一樣的權益。或者說，想
: 要的只是彼此更尊重、給予更友善的對待。
: 不管你是正反哪方，不管基於什麼立場，希望，你們的信仰的本意都不該只是為了反對而
: 反對而已，而是該多瞭解、傾聽彼此的立場，接受批評思考互相磨合。
: 「不過就是想跟其他人一樣擁有一樣的基本權，為什麼就是這麼難？」
: 沒有辦法，畢竟台灣就是一個這麼多元的社會，這麼利益的政治環境，這麼好塑造風向洗
: 腦人民的國家。我不希望同志被近來刻意塑造風向重擊的受傷，也不希望同志沈默螺旋的
: 權益受損。更不希望立場是和善的宗教被有心人士利用，帶動方向塑造撕裂社會。
: 沒有神是不愛人的。沒有神會歧視人。沒有神會跟妳說抱歉你不該存在在這世界上。每個
: 信仰的本質是好的，我尊重每個信仰，尊重每個人的價值觀。你喜歡你不喜歡都可以，我
: 都尊重。
: 不管怎樣，捍衛自己想要的，一個社會是該充滿民主素養互信尊重溝通，不該仇視對立。
: 我想有更多社會議題更值得同志和恐同團體共同去正視努力解決的，而不要讓反對黨藉著
: 你們當打手，吸取自己票倉。
: 我們該去深思：製造社會撕裂仇視是我們社會要的嗎？人權究竟是什麼？政治人物的目的
: 和手段是什麼？
: 理性公民們應該多意識近來的風氣塑造、與對自己有利的籌碼有哪些，互助合作，步步為
: 營，找出最好的手段去達到目的，別再讓人利用自己一路捍衛的權益，別再讓有心人利用
: 割裂社會。人人都該有責往理性公民的責任邁進。
: 很多時候，世界大熔爐的目標看似達到，卻又似一場表面功夫。沒有一個人不配有自己的
: 權益，自由、平等、博愛、天賦人權。
: 就算是個魯宅，也是值得被人尊重，好好當一顆滷蛋的。
我不想說這些漂亮話，就跟你說說我的心得好了
本來一開始我對同婚議題是沒什麼喜好的，因為我從來就不相信什麼天賦人權的說法
你去看歷史上人權的演變就知道，人有多少權力都是跟當時的社會發展有關係
一直以來都是大家說你有什麼權利你才有，大家說你沒有，那你就沒有
後來看到護家盟的言論後我覺得這個團體真是太蠢了，講話無腦又偏激
沒事還喜歡拿帽子扣人家頭上，搞得好像不認同反同婚就是比較爛的人
所以我就果斷支持同婚了，不是因為我覺得同婚合理
就像上面說的那樣合不合理根本不重要，大家說合理你就合理了
只是單純因為護家盟神助攻，支持護家盟會讓我懷疑自己的智商是不是有問題
那到現在我的想法又有些變了
看了很多挺同婚的激進派言論之後，我覺得其實跟當初的護家盟感覺差別也不是那麼大
拿八卦常見那幾個挺同大將來說好了，支持他們同樣會讓我覺得自己是個智障
當然我同樣也不能接受切割，什麼那些都是個人行為整體同志還是很棒的這種說法
因為當初我也沒因為人家切割護家盟就去挺反同婚阿
怎麼可能現在就能接受那些都是個人行為
就像台灣人在國外丟臉，我也會跟著大家罵別到國外丟台灣人的臉
而不是自己在心中切割說那都是個人行為，歪果仁一定不會覺得台灣人很爛
沒這回事，這世界上沒有那麼爽可以讓你把不好的都切掉只留好的部分的事情
一個個體的言論本來就會影響其所處的族群給人的印象
所以現在講到同婚的問題，我不贊成也不反對
反正兩邊都讓我感覺很姆咪，他們結不結婚乾我屁事，你們喜歡玩就自己去玩好了
不過聽說在那些挺同激進派的眼中，不贊成就是反對
所以我應該是被反同婚了吧，呵呵

推阿苗! 邏輯清楚高下立判!

很姆咪XDDD

那些團體也不是第一次這樣了

所以大家不會擔心自己的小孩如果是同志然後被歧視嗎@@？

７４無所不在 無論你是誰都一樣

那樓上你怎麼不擔心如果你小孩加入護家盟被歧視？

被歧視理由千奇百怪幹嘛硬要挑個同志出來特別擔心..

皮膚是黃色的就會被歧視了, 我又生不出金髮碧眼小孩 :>

這裡不是很愛說我們是魯肥宅，不會有小孩，怎麼又希望我們擔心小孩被歧視了？

醒醒吧 肥宅不會有小孩的

和你看法很類似

護家盟造謠被砲 同運造謠當然也該被砲 這很平等

中肯

同意這篇

肥宅可以無性生殖製造小肥宅啊QWQ 勿74

為什麼會因為其他支持者的本身的行為來改變自己的看法?難道鄭捷愛做垃圾分類 你就為了他 而開始亂丟垃圾這根本不合邏輯XDDD 好好分析事情的本質 自己判斷比較重要

所以結論就是你沒有自己的想法，只是看哪邊笨蛋少阿

我覺得你可以贊成同婚，反對同志；同婚是一種人權平等制度上的需要，同志就個人行為上不喜歡這樣

我是挺同婚，但是以後票都不會給那些團體

同團本來就一堆沒比教會護家猛好的看捐血的態度就知道了

推

到底哪邊啦

婚姻平權草案公聽會 法律學者：特別法即可達保障https://goo.gl/TQcNWl像法官裁定收養時不可因性別等因素歧視，但試問「不得歧視的標準由誰來決定？」是否由同性來決定法官有無歧視？世新大學法學院院長吳煜宗教授：同性伴侶收養小孩將影響「尚未獨立自主的第三人」https://youtu.be/H4xvSEVkGag

萌萌別想趁亂搗蛋。同運出包，不表示萌萌能收割

你要被恐同了 挺同才是順風 覺青優質選擇

因為一方白痴而去加入另外一方 那你是什麼 西瓜將軍？

萌萌大將來了

原來這麼多教授學者等知識分子跳出呼籲立特別法保障同志來都是萌萌?信基督教?一個傳統主義者對同性婚姻的看法 (作者為中華民國台灣法曹協會理事長、世新大學法律系副教授)https://goo.gl/XT5BPB民法親屬編父母子女關係，顯然是架構在血親關係是主流家庭的預想上，再加上收養為輔的擬制關係，但是對照幾個修法版本，對民法父母子女關係如何適用於同性伴侶多模糊帶過，舉其要者，如同志運動是否要主張利用「人工生殖」、「代理孕母」等這些同志產生血親的唯一方式？但是這些即使在異性戀也因為脫離人倫傳統，至今都是倫理深水區。同志運動將對運動有疑慮的人，當成腦殘或偽君子，亦是自以為是的無效溝通

有自己的思考與論辯就不會有這種問題

無腦質疑 無視回應 另闢戰場 錯誤類比

所以呢？不支持也不反對很好啊，兩方都不會找你麻煩，代表你不在意這議題，就是個看風向講話的普羅大眾，沒有不好啊，但你的心路歷程很重要嗎？

回應某些人不要扣原PO帽子扣這麼快 我直接講啦 大多數人都是原PO這個想法 同運激進派出來VH不快出來滅火 只能說自己蠢到不懂的減少敵人 對很多人來說要在意的事很多 同性戀怎麼樣 關我屁事 你們結婚我不反對 你們的不能結婚我沒意見

不會因為粉絲行為而受影響，除非自己對議題已經很投入要不然腦包粉絲本來就會影響一般無利害關係人的觀感當有同同支持者說馬>>>小英時，一般DPP支持者肯定翻臉的*VH山包時，腦粉在FB上不斷以此論述。更別提還有說小英無功*VH出包。說小英無功，法案8個月一讀都是湊巧好像法案8個月來一點進度都沒有，或者世人都要把同婚擺第1228受難者等多久了？年金議題戰到翻。憑什麼同婚就比較偉大

兩邊都有論點及其擁護、擔心的地方，怎麼樓主是看支持者的表現來決定是否支持呢…

原po應該算是沒特別支持哪邊也沒特別反對哪邊吧你們有爭取結婚的自由 我們也有不支持不反對的自由啊

感覺就是另類的牆頭草 沒有自己的想法

至少表明是來湊熱鬧 還不錯(?) 不像有些還會硬裝中立理性

跟樓主相同 我也是從 中立(關我屁事) >支持他們爭取權利(萌萌太反智) >中立(同志族群無限上綱+抹黑)有人說什麼西瓜、什麼看風向，因為我本來就不是同志族群呀，我對這件事的印象當然也就隨我的所見所聞而改變。

絕對支持各位有不支持不反對的左右。

我推薦朱家安寫的理由給原po https://goo.gl/iOzXE0

噗 我是要打自由 怎麼選字變左右

呃…同性戀有比一般人優秀嗎？就是一個一般人啊~所以一般人可以結婚，同性戀就可以結婚啊~

樓樓上確定要引用朱家安的文章嗎？ 他這次也是護航很難看的豬隊友喔https://goo.gl/oxSnsB

用朱家安護航，不如看神父的文章https://goo.gl/QOITN6

同婚真的讓一堆蠢左現形

覺得有趣，最近一直出現「我原本是支持xxx的，但因為xxx的關係我不想支持了」，一副要昭告天下的氣勢，自己立場搖擺，不太思考還很理直氣壯一樣。像個小孩要人哄，要大家快來說服我啊快啊我是中立的啊。你都覺得成全他人美好人生是干我屁事就乖乖在角落玩沙就好了啊。

樓上+1 最近超多這樣的說法

一邊說不在意，一邊又說唉呦搞社運的怎麼這麼沒耐心，挺同跟反同的偏激方都讓人很煩，但這種傲嬌派的厭煩程度也不遑多讓

關於同婚跟萌萌的選項衝突, 朱有說兩句：如果反同人士的美好人生觀,需要藉由「臺灣社會的其他公民都不能跟同性結婚」才能達成,那顯然要求太多,在概念上類似於藉由摧毀別人的身體來達成自己想望的暴力狂and保守反同人士或許會主張，當婚姻的權利向同性伴侶開放「家庭價值」等某些美好人生建立所需的價值,就會受到損害然而保守反同人士必須提出明確論證，來說明這樣的不合理傷害確實存在,這些論證必須清晰有效,不能建立在概念的混淆上 https://goo.gl/BrpiyJ←這篇舉例說啥叫概念的混洧有一個地方原po可能誤讀了，是幫忙開放美好人生的"選項"

推liu大 這麼中肯可以嗎XD

美好人生要靠各自追求, 但選項沒開放的意思就是,他無論

真的是傲嬌耶 好吧看久了我是覺得有點可愛啦

如何努力追求,由於這條路這個選項沒開，他永遠達不到原po有被誰關掉什麼美好人生的選項,需要幫忙你一起打開嗎

【美好人生】是靠自己去開創的啦，不是靠同性戀犧牲權利幫你取得的啦~現在同性戀不能結果婚，社會上還不是一大堆問題婚姻！