Re: [閒聊] 基於傳統分配遺產給男性較多到底錯在哪?

作者: ttmb (耶? )   2017-04-10 22:31:23
※ 引述《dharma720 (小金豬)》之銘言:
: 哇,真是通篇男權自助餐耶
: ※ 引述《ttmb (耶? )》之銘言:
: : 以下個人觀點 歡迎批評指教
之前說了 以下個人觀點 歡迎批評指教
我個人抱持開放態度
也請各位抱持著理性的態度討論
請以實質論理反駁我我是很能接受的
: : 先說法律上女生有特留分,這點毋庸置疑
: : 今天要提的是假設父母基於傳統觀念多留房產給兒子,可否認為是錯誤的?
: : 之前女性拋棄繼承人數較多的新聞
: : 財政部結尾說"樂觀預期,未來相關性別指標將漸漸改善"
: : 我覺得很不爽,這種指數就歐美定的,國情又不同
: : 國外又沒有男生傳宗接代與祭祖的傳統
: 你確定沒有嗎
: 英國在17世紀時女性也無權繼承家產
: 看看「傲慢與偏見」,因為沒有生兒子所以遺產只能給姪子
: 五個女兒只能領少少的錢
: 這世界傳統上絕大部分是父權社會
: 現在的重點不就是要改變這個價值觀嗎?
這點我認同你 但我說的是現代
你要打破是現在要打破
我前篇回文有提
縱使傳統 下一代可以改 你用你自己觀念 去批評上一代活了三四十年形成的觀念
是一種自我中心
: : 而且預設只要有任何偏袒的遺產分配就是不正義或歧視,把上一代當智障就對了
: : 我覺得是不行認為上一代基於傳統價值多留遺產給男性是錯的,理由如下
: : (ps同樣如果爽給女性也OK)
: : 1. 遺產其實綁責任,父母負債男生只有責任沒有好處
: : 不能只看遺產不看責任
: : 傳統觀念的好處和責任是綁在一起的,也就是男性祭祖+男性要傳宗接代+男性繼承遺產,
: : 整體是一個中性行為 不能說誰得到好處
: : 今天大家假設遺產很多錢
: : 但根本沒有根據,很多父母假設遺產不到五十萬甚至負債,請問之前男性就不會有祭祖、
: : 傳宗接代壓力嗎?
: : 拿個三百萬祭祖一輩子 本來不想生被迫生 到底划不划算?
: : 那這時候為什麼變成男性要有壓力女性不要有?
: : 所以老一輩的觀念本身,並沒有一定對男或對女有利
: 我快要被這段蠢死了
: 你把兒子都當白痴嗎?
: 知道父母有負債還不趕快拋棄繼承或限定繼承
: 你說男性有祭祖與傳宗接代壓力
: 父母就不會叫女兒趕快嫁一嫁?嫁了不會叫女兒快生兒子讓婆家爽
: 你以為會要求兒子承擔傳統價值觀就不會要求女兒嗎?
: 而且女生真的不用祭祖嗎?多的是出嫁後照回家祭祖的吧
1. 我沒說嫁 我是說生 兒子要生的壓力大於女兒要生
2. 清明節男性掃墓為主 女性是選擇性
: :
2. 傳統觀念不就是個信仰嗎,歧視在哪?
: : 很多人用現代眼光去評斷 認為上一代迂腐 歧視女性 我認為有點自我、沒同理心了
: : 老一輩這樣價值觀幾十年了過去幾百年也這樣想,你用自己的眼光說他歧視這樣合理嗎?
: : 歧視的定義是什麼? 同樣是扣在性別上,認為女生笨、次等這是歧視
: : 但穆斯林認為女生就是該戴面紗,這也跟性別有關,但這是中性的,就覺得該這樣而以呀
: : 認為男性負責祭祖 傳宗接代、延續家族
: : 我們不看遺產,單論這句話
: : 請問這樣的想法哪裡有歧視?
: : 有說女生就不適合某些工作、女性就是笨或次等嗎?
: : 並沒有
: : 在母系社會這些詞都可以替換成女性
: : 這只是一個很中性的想法,到底歧視在哪?
: : 而且父母又不一定留遺產
: : 如果沒遺產
: : 認為男性負責祭祖 傳宗接代、延續家族
: : 這樣有無歧視?
: 男性負責祭祖、傳宗接代、延續家族意指什麼?
: 意指女性沒有能力做到這件事
: 這難道不是性別歧視?為什麼男性有權延續家族女性無權
: 女生跟男生對生小孩的貢獻不都是23個染色體?
: 那為什麼女生就沒有延續家族的權利?
: 同樣母性社會也歧視男性,男性可以要求平權。
again 你的觀念
今天標題是上一代有傳統觀念的 有沒有正當性給男性較多
我沒有說我認同 但我請你尊重上一代的觀念不要用這代的看
: 3. 基於信仰做財產安排,沒侵害女生權利
: : 好接著就講到重點,很多女生會說
: : 這侵害了我的"權利"
: : 姑且不論上一代負債,男生其實背付責任卻沒獲得好處
: : 就論,權利的定義是什麼?
: : 如果今天父母是某宗教,死前希望捐贈一筆錢給該宗教
: : 這樣有侵犯到子女的"權利"嗎?
: : 或者是,王品老闆說要捐95%做公益
: : 那公益團體有侵害子女"權利"嗎?
: : 今天只是因為男性負責延續家族、祭祖、傳宗接代,而長輩希望自己的名字被紀念、希望
: : 子孫有難可以運用這筆錢才、希望後代都可以世代繁榮
: : 因此把遺產給了男性,這樣侵害女性的權利才哪?
: : 不就是基於前述的"信仰",因此做了多留遺產的財產安排嗎?
: 父母當然有權決定自己要如何使用錢財
: 爽拿去燒都可以(不過可能有毀損國幣罪啦)
: 但如果今天依據「性別」決定哪個小孩拿到錢,哪個拿不到,就是性別歧視
: Again,為什麼只有「男性」所生的「後代子孫」才是長輩自己的子孫?
: 為什麼女兒生得就不是自己的子孫,女兒生的是別人家的小孩
: 人家繁不繁榮不干我的事,這不叫性別歧視嗎?
: 設身處地想一想
: 今天你是女兒,父母跟妳說,妳生的孫子不是我的孫子,我的錢要留給哥哥的小孩
: 女兒不會難過嗎?假設她一直都很孝順父母,比哥哥還貼心
: 就因為性別,父母說妳生的小孩我不在乎?
我上偏就有回
我不會
但你們都用自己角度去看上一代分配的合理性同理心在哪?
: 4. 簡單整理
: : 1. 傳統觀念是一組不能只看遺產不看責任,也可能沒遺產有責任,不能說男生比較爽
: 不管男生女生都有責任啦,只是男生可能拿到錢比較爽
: 夠有種也可以只拿錢不鳥責任啊
你不能先假設大家會不鳥責任 現實就是會有壓力在
: : 2. 認為男性負責祭祖、傳宗接代、延續家族、就只是一個信仰並非歧視
: : 在母系社會可能完全不同。
: 這叫做歧視的信仰。
維基歧視的定義是要給予不利益地位 上面對女性不利益在哪?
: : 3. 基於希望自己的名字被紀念、希望子孫有難可以運用這筆錢才、希望後代可以世代繁
: : 榮,因此把遺產給了延續家族的男性,這只是信仰的果而非侵害女性的權利。
: : 其實問題的跟原在於,這是先基於認為男性負責祭祖 傳宗接代、延續家族者個中性的信
: : 仰,才衍生出遺產給男性的想法
: : 又不是毫無依據純粹基於偏見的把錢給男性
: ^^^^
: 這個「依據」就叫做性別歧視
:如上述
: 既然根深蒂固男性負責祭祖 傳宗接代、延續家族的觀念是中性不代有歧視的,
: : 那不能因為基於這中性的觀念把遺產給男性就認為歧視吧?
: : 而且,不一定會有遺產呀
: : 那請問,若沒有遺產,傳統就認為男性負責祭祖 傳宗接代、延續家族
: : 這樣有沒有歧視?:
所以男的有遺產時不叫歧視,沒遺產拿時就叫歧視
我內文說中性的 那是你說的
: 沒看過這麼爽的自助餐耶
: : 這並不是說男性較有能力、男性較聰明,這就是文化習俗不同而已
: : 如果母性社會結果就會不同
: : 遺產只是信仰的果,就像信奉佛教所以死後捐錢給佛教一樣
: : 不能加上個遺產就變成歧視呀
: : 5. 再來我們比較遺產和AA議題
: : 在遺產議題,女生沒有權利損失,男性雖然有較高機率獲得好處,但本身承受傳統價值觀
: : 是中性的,也有只承受責任沒有好處的時候
: : 遺產處理是基於保障上一代的信仰自由和財產處理自由有重要的公益性存在
: : 你總不能一個人就是相信佛教要捐獻你不讓他捐吧
: : 對比之下要男生付錢 ,完全無公益考量,多數時候只有女生爽男生有的爽有的不爽
: 你忽略一個很大的點,今天假設絕大部分男生可以拿到遺產
: 男性所擁有的財富是遠超過女性的
: 在低薪的情況下,註定大部分情侶中男性的財富遠大於女性
: 假設今天男生想吃高級的,女生沒錢,你覺得會是誰付錢?
: 再者,依據你的邏輯,男生要傳宗接代,所以要錢
: 那麼他們傳宗接代總要找女的生吧?
: 這時女生都沒有錢,她們該如何最大化自己孩子的生存機率?
: 很簡單,找有錢的。
: 那你的觀念,不就創造出PTT最討厭的某類女性嗎?
: 你可以說,沒得繼承就自己賺啊
: 那你口中那些男性為什麼不乾脆把繼承來的錢分給姐妹或捐出去
: 然後自己賺?
: 約會是為了什麼?終極目的就是傳宗接代
: 你爸媽都給你錢傳宗接代了
: 還不趕快幫女的付錢趕快追到趕快結婚趕快生小孩
那是以你的社會學觀察 我這篇也說我基於男女平等不認同 但你不能不尊重上一代
價值觀 從小活到大的價值觀又不是輕易可以改
: 拿兩個相比較我認為,基於傳統價值的遺產分男較多,這正當性比AA議題高得多了
: : 以上個人想法歡迎交流
: 通篇性別歧視和男權自助餐,我也是醉了。
文初說理醒討論 歡迎在發篇文指導一下說服我
當初的命題是上一代分配給兒子比較多具有正當性
以下說的是用上一代觀點 請不要在說這樣合理嗎的話
也可以針對我第一篇討論
謝謝
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:32:00
話說 尊重上一代的話,那要不要順便尊重上一代希望男性買房登記在自己女兒名下阿 XDD
作者: suction (suctionunit)   2017-04-10 22:33:00
即使你寫了那麼多 實際上最有可能遇到的狀況還是未婚妻說不想跟公婆住 所以說…
作者: supertako (麒)   2017-04-10 22:34:00
生孩子的壓力一直都是落在女性的肚皮上吧...= =還有你真的懂清明節嗎...男人去掃墓東西誰準備的?女人沒去掃墓在家裡也沒閒著 一樣要拜拜阿
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:35:00
掃墓的物品是從天上掉下來的 XD
作者: suction (suctionunit)   2017-04-10 22:35:00
這篇搞不清楚所謂男性的傳統壓力很大部分都外包給媳婦所以先祈禱自己好運遇到跟你一樣傳統的 不然就是婚前吵AA 訂婚吵住外面 結婚吵子女教養公婆干涉過度
作者: tingla (夏小紫)   2017-04-10 22:36:00
同理,女性割禮也是文化,不能說其殘忍?
作者: suction (suctionunit)   2017-04-10 22:36:00
現在女性會讓台男感到有威脅感就是很多人不想鳥你們這種傳統了
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:36:00
老實說遺產怎麼分只有當事人說了算,上一代的觀念我們可以尊重,但年輕一代也有自己的觀念,不要用舊觀念強迫別人
作者: nonocom   2017-04-10 22:37:00
男生生子壓力?還不是轉嫁給老婆嫁給媽寶真的很雖 我就知道一個 自己做十幾年就退休 老婆節目還要轉給他爽 還不準老婆拿回去娘家養家 卻猛叫姐妹卡婆家的油
作者: tin1065 (驢耳朵)   2017-04-10 22:37:00
從小到大,家裡各節慶的祭祀都是阿嬤跟媽媽"打理全部",然後現在說祭祖全是男生的責任?!!
作者: fishello (fish)   2017-04-10 22:38:00
說到不拜夫家祖先這個.....原 po 你家拜拜難道是男生煮男生準備?好像大部分是媳婦準備的耶,這樣不算〞拜〞
作者: nonocom   2017-04-10 22:38:00
這種腦殘生再多男的 還不是智障米蟲人渣 基因爛還好意思生一堆 系後
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:38:00
生子壓力就更好笑了,我都不知道原來懷孕分娩的責任在男性身上了呀?
作者: fishello (fish)   2017-04-10 22:41:00
其實只是想說,我能理解不同性別在傳統下承擔不同面向的壓力,但應該不是只有單純劃分男女這麼簡單,總覺得所謂的〞責任〞實際執行面上還有很多面向可以多討論
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:41:00
男生(的老婆)的責任阿 哪裡有錯 (菸)
作者: jerrysf2000   2017-04-10 22:47:00
事實上很多傳統都是有歧視內涵在內,不懂為什麼你一直要說那些傳統是中性?照你的邏輯以前白人歧視黑人也
作者: dharma720 (小金豬)   2017-04-10 22:48:00
版規禁止相同觀點再回一篇,所以我用留言的
作者: kelly2005 (呀冬~)   2017-04-10 22:48:00
如同我在前一篇推文說的,我不認為你說的那些全然是義務而非權利,而有權利和義務的兩面性,尤其像你說的,這常常跟遺產的給予包在一起,今天在傳統觀念裡女性根本上被排除,不能承擔.享受傳宗接代丶給與較多遺產的權利(義務),這個傳統觀念的確給女性較差地位
作者: jerrysf2000   2017-04-10 22:48:00
是白人的傳統啊,所以你覺得這個傳統是中性的,不能
作者: jerrysf2000   2017-04-10 22:49:00
為什麼女性一開始就要被排除在祭祀之外?
作者: dharma720 (小金豬)   2017-04-10 22:50:00
還要另外給父權30年彰顯無私、同理心?另外信仰沒有歧
作者: nonocom   2017-04-10 22:50:00
做人自私下場報在子孫身上絕對是最痛的 到死不瞑目
作者: dharma720 (小金豬)   2017-04-10 22:51:00
視都快笑死了,什麼是信仰?信仰就是人行事的一套準則今天信仰叫你歧視黑人,這不算歧視?信仰說女性不潔,這不算歧視?你說你抱持開放態度,我實在看不出來
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:52:00
只要是人訂出來的東西很難沒有歧視吧尊重舊觀念可以,但我依然用自己的觀念處世
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:52:00
信仰影響著一個人的價值觀,信仰生女兒沒有用,生兒子才有你認為這有歧視嗎? @@
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2017-04-10 22:54:00
每次掃墓拜拜的三牲都是婆婆媽媽早起弄的,我看夫家那些伯伯們就是拿香站在女人前面拜拜,嫌老婆金紙鞭炮買太少、嫌豬肉不是傳統最肥的那種( ̄▽ ̄)
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:55:00
哈哈,的確是男人(的老婆)的責任呢
作者: kelly2005 (呀冬~)   2017-04-10 22:55:00
長輩服膺傳統觀念,而這個傳統觀念是否正確、是否對其中一個性別不有善,仍然是可受公評的吧?評斷傳統觀念是否適當.正確,如果是錯的、不妥就批評改正,不要重蹈覆轍,何來有無同理心之辨?
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2017-04-10 22:55:00
而且媳婦沒生小孩或不去掃夫家墓,明明就會被各種責難啊,軟硬都有
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:56:00
男人(的老婆)做的有鑑於傳統觀念,所以等同於男人做的這點應該不難理解啦 (菸)
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:58:00
畢竟傳統上男人的老婆就是男人的附屬品不能視為一個獨立的個體
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-04-10 22:59:00
你媽給女兒多少嫁妝啊
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-10 22:59:00
根本外包
作者: yaokut ( )   2017-04-10 22:59:00
所以這一篇文章把男人的老婆承擔的壓力全歸到是男人承擔,
作者: kelly2005 (呀冬~)   2017-04-10 23:00:00
一味的說長輩的想法就是這樣,不能評價,是有些鄉愿了
作者: yaokut ( )   2017-04-10 23:00:00
也頗正常的咩 XD
作者: jerrysf2000   2017-04-10 23:02:00
今天男性所享有的部分是可以參與祭祀的權利+拿遺產;但是傳統上女性卻於祭祀的權利義務中被排除,已致於傳統認為她們沒去祭祀而不給他們遺產。所以不公平之處便在於,我女性很可能也想選跟男性一樣祭祀+拿遺產這個選項阿,但為什麼你們不讓我選,我也想負擔義務一起拿遺產阿
作者: lvct (lvct)   2017-04-10 23:03:00
裹小腳有其時代因素,我們也不能用現代的眼光去批評這個風氣有多變態。
作者: supertako (麒)   2017-04-10 23:04:00
最X的是只排除了某些祭祀權利 沒有排除準備東西的義務
作者: lvct (lvct)   2017-04-10 23:06:00
原波大概只跟自家姊妹計較,覺得姊妹過超爽,卻忘了這是全台男女的權利義務釐清,而不是自家人在較勁
作者: kelly2005 (呀冬~)   2017-04-10 23:06:00
對啊,想想準備東西的是誰,拜的又是誰家的墓啊
作者: omcircle (zero)   2017-04-10 23:09:00
你的講法真的很奇怪,一直上一代上一代,請問你活在哪個年代?拿已經不合時宜的上代觀念來死套在我們這一代人身上,還要我們尊重他們"上一代"的觀念和想法,你為什麼不想想套到現代社會有多不合時宜,造成我們多大痛苦?沒道
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-04-10 23:10:00
我阿罵那代是嫁出去就拿房子死了剩下分兒子
作者: omcircle (zero)   2017-04-10 23:10:00
理的責任和財產分配,不是歧視是什麼?
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-04-10 23:12:00
以前是覺得嫁出去是別人家的人出去就給了
作者: jerrysf2000   2017-04-10 23:14:00
這種情況簡單比喻就像-老闆:有加班的人就可以領獎金喔!但是只有女性才准加班。這時候想領獎金的男性難道不會覺得不公平或受歧視嗎?問老闆為什麼?結果老闆的理由只有:阿我們從以前就這樣阿!這種情況下男性會不會覺得不公平?
作者: chang1202 (值日生)   2017-04-10 23:18:00
那從你的觀點說說看什麼是歧視?被你講的只要有理由都不叫歧視?
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2017-04-10 23:20:00
因為要既得利益者察覺到不公平,本來就比較困難吧( ̄▽ ̄)
作者: chang1202 (值日生)   2017-04-10 23:21:00
掌握權力者永遠會試圖找尋解釋合理化其地位 這種合理化在早期常常會被認為是傳統或信仰所以如果不用批判觀點檢視掌權者 怎麼可能發現歧視?黑人搭公車一定要讓給白人算不算歧視?女生吃飯要等大家吃完才能吃算不算歧視?另外 你說對女性的不利益在哪?既得利益者當然覺得OK阿
作者: twooneshuo (二一碩)   2017-04-10 23:32:00
...
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-04-10 23:51:00
這ID要記起來
作者: amy6272000 (PoPa)   2017-04-10 23:57:00
你通篇結論就是上一代觀念沒錯
作者: mumuw (木木)   2017-04-11 00:01:00
所以只要活了三四十年觀念就一定是對的囉
作者: TSNing (甯兒)   2017-04-11 00:03:00
我猜你想說的是:我們都知道「男女雙方都是父權社會的受害者」但上一輩不了解;我們有能力自己選擇是否延續不好的傳統或中止它,不過不要勉強上一輩的人根據他們價值觀繼續做他們已信仰一輩子認為正確的事。但,現在那些他們認為的正確的事已經被法律插手介入了呀!民間信仰、習俗都不該和法律有所抵觸,以前三妻四妾很合理,但現在就是違法!孝順體貼長輩是一回事,但他們若違反特留分擅自亂立遺囑不當分配遺產,子女就不該愚孝。不過尚未離世前的隨意偏心贈予的確並無不法,他們爽給誰就可以給誰,但你也不需要發這幾篇文去壓抑那些沒被偏心覺得委屈的人不是嗎?你可以同理長輩的心,也可以試著同理不被偏心者的心,然後就不會發這篇文了
作者: mumuw (木木)   2017-04-11 00:04:00
所以傳統有給女姓公平競爭延續家族姓式的權利嗎?
作者: JingYun (我只有八歲)   2017-04-11 00:07:00
就生物學的觀點,只要有生孩子即是延續自己的基因,有些母系社會文化更是以此為基礎,只有母親能夠確定這是我的孩子,甚至舅舅的地位高於父親,因為你跟舅舅一定有血緣(跟老爸就難說啦
作者: sophia810130 (MWW)   2017-04-11 00:07:00
不叫自我中心 這是一波波時代的共識 以後還會有更新的共識 你把某個傳統觀念的家庭責任放在男性身上 例如掃墓是男性為主 這合理嗎? 這是男性的壓力吧還有“信仰“ 神明或鬼魂有指定性別應該要做什麼事?!掃墓的初衷是為了什麼?為了家族的OOO所以是男性的責任??法律是不需要以傳統信仰為基礎設的吧?
作者: mileycyrus (麥莉希拉蕊柯林頓)   2017-04-11 00:13:00
感恩讚嘆中華文化說女性「嫁出去」就不能回去祭祖,因為會帶給娘家衰運。結果逢年過節在家裡拜天公、拜祖先牌位都是女性。謝主榮恩喔
作者: sophia810130 (MWW)   2017-04-11 00:14:00
男性生孩子的壓力比女性大? 是因為家族的血緣延續責任都在男性身上 這是無形的對男性的壓迫 有形的對女性的壓迫 所以男性被壓迫 但這是你可以接受的 所以獲取的報酬也要比較多?我看不懂原po是支持傳統觀念 或是認為要改 因為你是在解釋傳統觀念而已
作者: tryerror ( 百年孤寂忘千歲)   2017-04-11 00:24:00
以前傳統觀念覺得黑人都是奴隸喔 你覺得是不是歧視一直強調你持開放態度 但你完全不接受大家批評傳統思想你覺得那是信仰 是他們的價值觀 我們要尊重 WTF??
作者: aikotoba (aikotoba)   2017-04-11 00:32:00
……不忍噓
作者: nono1234 (未央)   2017-04-11 00:41:00
作者: lingjhen (lingjhen)   2017-04-11 00:55:00
曾聽過我爸說以前不讓女生分財產是因為財產主要不是金錢而是田地房產之類的東西,但這我不是很清楚。另外你認為應該要將上一代的價值觀放在上一代的時空脈絡去理解,而非用這一代的思維認為他們歧視。這個想法沒錯,但不代表他們的價值觀就沒有歧視
作者: ev7e (嗜肉糨糊腦ev7)   2017-04-11 00:57:00
錯誤代表看到文中「用的是上一代的觀念」我就笑了。
作者: nono1234 (未央)   2017-04-11 01:07:00
你的孝順就是什麼都要順 我等等補噓
作者: sophia810130 (MWW)   2017-04-11 01:08:00
你認為傳統觀念中 男性的家庭責任較重 那實際上呢?男性“必須“獨自“承擔這些責任?獨自完成的有多少?哪些部分?或是這些責任無法只靠男性完成?有真的還是丟給別人做?(看每個人的狀況)或是無法只靠女性完成?所謂“尊重上一代“ 是實行或不實行上一代的觀念?
作者: nono1234 (未央)   2017-04-11 01:10:00
好了 我來看你了 早點睡
作者: ev7e (嗜肉糨糊腦ev7)   2017-04-11 01:11:00
身為下一代的你,幫上一代的父母闡述他們的觀念,不是錯誤代表,那是什麼?況且通篇我只看到你的觀點,少拿上一代的觀念掩蓋自己性別歧視之實了。
作者: nono1234 (未央)   2017-04-11 01:17:00
哦 剛才說說理性 看來你就抱持著一種 我家這樣 好像大家都是這樣的看法嘛 我不過是在你上面那個爸爸要兒子生小孩的例子上著墨罷了 你就生氣了
作者: tyccu (mccmm)   2017-04-11 01:26:00
謝謝這篇讓我深深體認到結婚對女性的缺點 婚前被原生家庭嫌棄沒有資格承擔家庭責任 婚後還要無償承擔別的男人該盡的家庭責任 然後還要尊重這種孝道外包不能吭聲
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-04-11 01:34:00
當兵、掃墓、生小孩、傳宗接代、照顧父母、賺錢養家,這些我都做得到,但「傳統」不許我做這些事情
作者: nksp (Tu m'aimes?)   2017-04-11 03:23:00
女生獨立讓台男感到威脅我也是笑了 真是自我感覺良好分明就是得寸進尺吃人夠夠 還真的以為男生都認同父權喔
作者: peacesignv (小聲音)   2017-04-11 03:24:00
假設你是女的,父母當你是潑出去的水,想當然爾沒有遺產。對方想要抱孫延續後代,你不想就是沒用的媳婦,生了是他們家的後代,還得要生到男的才行,你要比委屈比壓力嗎?你不想生自己去應付你爸媽,那是你們自己家的事,女生被要求要生你家的小孩才莫名其妙吧...
作者: tryerror ( 百年孤寂忘千歲)   2017-04-11 03:39:00
你爸要你生 你不想生 那就不要生啊 一定要聽話嗎?生不生是在你(和你的另一半) 當然用自己的觀點為什麼要用上一代的觀點?那一段我看得好不解
作者: mnvcxz (ya)   2017-04-11 05:43:00
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作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2017-04-11 07:14:00
傳統就不能批評 好鄉愿的想法
作者: emma369 (別亂丟水球)   2017-04-11 07:34:00
一直說上一代的觀點沒有錯要尊重,問題是那就是"上一代"的觀點!!上一代的觀點放到"現代"就是不合時宜,本來就該被批評被揚棄!你小時候穿的鞋長大不適合穿了,我說 "唉呀以前穿的鞋子尺寸不能用你現在的SIZE說它不對"要你繼續穿,你會?????
作者: cjy0321 (cjy0321)   2017-04-11 08:09:00
傳宗接代壓力?不是女的在生嗎
作者: chang1202 (值日生)   2017-04-11 08:17:00
早安安 你還沒說 什麼叫作歧視?另外你提到的認為比較笨或次等叫作歧視 難道不能是一種信仰? 為何你說是歧視
作者: cynthia12708 (早而)   2017-04-11 08:35:00
你一直口口聲聲的要我們女生尊重那些傳統的信仰……可是不見得那些信仰會尊重我們啊!不只不會尊重,而且很殘忍。
作者: DrunkInDream (悔任夫婿覓封侯)   2017-04-11 10:05:00
八卦板八成文本來就應該刪。你拿八卦板當你的標準?還有照上一輩的傳統,生小孩該連生七個八個。麻煩你去生,生了以後請自己養。還有你媽你阿嬤有按照上上輩的傳統裹小腳嗎?沒有的話你把他們抓起來裹。
作者: yingrain (麗莎)   2017-04-11 14:58:00
一律AA,財產給男生,這邏輯怎麼了...
作者: abccat0520 (PROPYLENE)   2017-04-11 16:42:00
拜託,人家可是既得利益者耶,少想從人家身上挖資源喔(挖鼻

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