※ 引述《werttrew (發點優文賺P幣)》之銘言：
: 看到許多人指責補習班老師
: 但你有沒有想過
: 你指責抨擊老師的這種道德感
: 也許就是造成林奕含如此痛苦的來源?
: 林奕含到底做了什麼讓她自己如此痛苦?
: 和老師交往後，然後被老師甩?
: 這樣就痛苦嗎?
: 還是
: 和老師交往後，發生性關係，然後被老師甩?
: 我想可能是後者
: 多了那個性關係
: 不知道增加了多少沉重的壓力和陰影
: 而這樣的壓力從何而來?
: “我被玩弄了”
: “我付出了身體卻被拋棄”
: “我好髒”
: “我竟然做了那種事情”
: 會造成這些壓力
: 跟眾人指責補習班老師的那種道德觀
: 其實是一體兩面
: 究竟是把貞操神聖化
: 還是把性行為醜陋化
: 都存在滿滿父權的陰影
: 當你指責補習班老師“隨便”“玩弄”女學生時
: 其實反過來的道德觀念
: 就是在指責林奕含“隨便”付出自己的“貞操”
: 台灣的社會觀念
: 還是一直隱藏著
: “女性如果發生性關係，結果必定要得到相對的保障”
: 否則妳就是被玩弄
: 這段關係就是骯髒的
: 這也許就是林奕含
: 會如此看不開的原因之一吧
你搞錯最重要的順序
不是跟老師交往被甩，也不是交往之後發生性關係被甩
而是被老師半推半就之下與老師發生性關係
學生對老師只有崇拜跟尊敬，當然不排斥跟老師有多一點互動
而老師一定是先從摸摸小手、捏捏肩膀開始
一邊說著因為你是最優秀的學生，我才會這樣疼愛你
一邊慢慢測試底線，最後事情就發生了。
發生之後會有三種情況，就如小說中三個女學生
一種是自知被性侵了，覺得自己不乾淨而墮落
一種是試圖求救，卻因為雙方的身分而被冷嘲熱諷
還有一種是無法接受自己尊敬崇拜的老師會做出這種事情
於是開始說服自己去相信，老師是真的喜歡自己才會這樣做
說服自己這個是愛情，我也愛對方
但其實這時候就已經開始生病了，就因為她是個聰明人
她沒辦法徹底蒙騙自己沒發現這是不對的事。
直到老師換了新對象，讓她連欺騙自己這是愛的機會都沒有
於是她真正崩潰了。
她寧願自己沒那麼聰明，寧願自己真能把一切當作是一場失戀。
林曾經在 FB 說過，用性開放之類的主張解釋她的創傷
反而是在無視她真正、確實受到的傷害
她就是感到被傷害了，為什麼要告訴她這不是錯？
家屬會說這是誘騙而不是性侵，是自知告不成對方
滿十六歲、沒有直接證據
這是當然的，因為那些狼師深知該怎麼做能逃得過法律制裁
那為什麼人都走了，寧願壞了名聲也要公諸事實？
不是為了什麼不想讓女兒背負精神病跟瘋子的標籤
而是想藉此引起關注讓大家去看小說
因為林把這些道貌岸然的敗類會用的各種話術跟手段描述得鉅細靡遺
讓更多人讀過，也許能避免或發現更多的「房思琪」。

狼師現在才更怕，因為有人跳出來，難保不會有跟進的

桌面下骯髒事做多了，被清算也是應該的

要訂右肩，社會所有片泡都算，8+9幹小妹後劈腿也算右肩只是老師裝的道貌岸然更顯噁心

如果劈腿但是對每一個都真心相待 你能說他右肩嗎

推 那篇根本垃圾

有件事滿奇怪的 如果 我是說如果啦 老師有染指其他女學生 那麼她們何時能出來說明這位老師的真相?

要女性主動說自己有被染指很難啊

重點是之後為什麼要繼續交往? 幹嘛繼續讓狼師性侵?看小說是說整個社會的錯 她只能回頭找狼師 這邏輯很怪

我想起古代婚姻 聽說新婚之夜第一次見面 那古代的女人

受害者跳出來說了但沒證據，不就被酸被告，除非已經豁出去

因為心理防衛機制 開始說服自己去相信這是愛情 將之合理化

找ㄧ個騙自己合理化的理由？

沒聽過哪個被強暴的會說 強暴我的人會愛我一輩子

古代女人的心裡是很委屈的 所以都會朝小妾發洩

人的內心為了保護自己會有各種機轉的 不要過於單純想像

所以難理解啊 古代女人為什麼會願意嫁給不熟的人啊

很多時候不是單用平常的邏輯去思考 因為不這樣或許會更快崩潰

http://www.dadas.com.tw/iam-uniquee/25990/ proprome請

問題是你繼續和對方交往 那以後指責對方就站不住腳明明有很多選擇 卻推給社會壓力 拜託 都成年了

古代人結婚都是靠父母媒妁決定的 所以沒有反抗的空間

可是新婚之夜性行為的當下 她會不會委屈到邊做邊流淚啊

c大的盲點在於 當你內心中沒有自由戀愛的觀念時你不會覺得這是一件不對的事情

試問「於是開始說服自己去相信...這個是愛情這」這段話 是與社會結構及教育所影響之思考模式^否是

以前古裝連續劇都演隔天新娘對新郎說 從此以後我是你的人了 你不能辜負我(挺噁心的台詞 噁)

我只想問... 半推半就的證據在哪

推這篇 寫得很好

推 ，不是半推半就難道16歲會硬推倒老師嗎?這絕對是一半脅迫一半懵懂

有人說強暴，有人說半推半就 ，有人說懵懵懂懂但事後後悔，可能要穿越時空才有解了

推一下

就算她要硬推倒老師，老師也應該拒絕啦，人夫耶！拜託。很多人硬要凹兩情相悅，怎麼想都不可能

現在不是有個通靈少女很紅嗎 請他通靈就知道啦

16歲也可能是跟老師合意性交@@ 請問老師絕對有脅迫的證據在哪

說不定林女還會想問爸爸說 爸 你會想外遇高中女生嗎

因為她可能開始懷疑 全天下的中年已婚男 都可能外遇高中女

複不複雜? 是你說的? 一個人自殺背後的原因

小時候我媽說我爸會上酒店 我震驚之餘 我媽竟說 很多男人

連沒那麼複雜都出現了...

除了自身的天生個性 家庭學校教育養成的後天個性社會結構的壓力

合意性交個屁，去個補習班會合意性交?一定是被老師拐到其他場所走不掉。不然補習班那有地方?

一定是她家連親戚都很單純 所以她深深相信身邊每一個人我第一次知道男人會外遇是姑丈外遇 大概我國中時

這老師就是個沒職業道德的渣 但是 說他就是有誘騙性侵林女、就是害林女憂鬱症好不了自殺的主因 這種

指控也太恐怖 現在完全沒證據 有幾分證據說幾分話好嗎...你怎麼知道「一定是」 性侵？？

各種原因的橫向縱向聯繫

不管是半推半就或是懞懞懂懂 或是合意 和可以當自己女兒的學生性交 就是道德淪喪

這麼簡單的道理! 哪間補習班擠得要命根本都沒有非開放空間可以做，一定被帶出去了。請問你場所?而且人夫可以跟人家合意性交喔?

為什麼16歲、或去補習班不會合意性交？現在很多14、15歲小朋友都有經驗了

為什麼我看到的護航好多都是flying開頭...好怪

我們只能針對社會制度及加害人去探討

我才懷疑14歲就崩壞的 該不會是家裡給的經驗吧ex狼父

fly硬凹到無視邏輯

其實大家也沒有指控誰 因為目前也沒有誰出來澄清耶?大家推文時 也沒有推出名字啊

沒有硬凹阿 那請問你 補習班老師性侵的證據在哪

只是依照常理想 若我回到16歲 不會想跟老頭發生關係就設身處地這麼簡單

提供場所者，即是脅迫者

在我眼裡就是性侵!!

提供場所者即是脅迫者？？？？...為什麼提供場所就是脅迫

因為當場所，周邊人什麼都打點好時，想跑也難跑了。只能催眠自己說愛了。這種情形下根本不是合意，是變相脅迫

交往中的男女去其中一方提供的場所做愛 提供場所的人就是脅迫嗎？你怎麼100%肯定一定是性侵 然後催眠自己你不能用感覺來指控別人一定是性侵阿

不過當事人為什麼不會想出來講啊 總是有一天要講的吧

fly只會揪著要100%證據，有這種東西受害者會這麼痛苦？

如果這不是脅迫，那你被仙人跳也不是搶劫囉?是合意。只是當作交女友要的錢比較多而且你上床前也真的很願意呢當事人她們家不想講不意外，你去聽她爸演講她爸很愛面子的，常提她美貌和學歷。其他內心層面她大概也不敢講

就事論事而已 我比較驚訝的是一堆女生竟然認為不需要證據就可以看小說感覺指控人性侵@@ 我們是法治國家吧 1.他們在哪裡發生關係 2. 林女當下的心理狀態根本沒人知道阿... 一口咬定說一定是半推半就或性侵

乾 誰那麼無聊會想把人生汙點到處跟別人講 = =

這很奇怪阿

她應該覺得提了她爸沒面子，否則看醫生又何必跑去台北看

好啦，這裡的人都沒100%證據，你說對了可以休息了

恩 可能這裡的女生們把這當作是一個推理劇在討論?

https://youtu.be/E7QDuuAS82M 【啪啪啪 PAPAPA 】

有證據才能討論喔? 那你要不要也拿出證據阿?

不...是0%證據吧......

有些人看了柯南還上網討論 更何況這是現實生活的新聞....

這問題真的要大學時有交過高中女友才會知道啦

除非拿100%證據，不然就閉嘴嗎？ 不就好在林懂得抒寫故事

因為把事情簡化成簡單易懂有助於討論

沒證據是因為她第一時間沒出來講，辛普森案也是證據不足啊!但起碼99.9%是那個兇手。你沒去過那間補習班，去了你就知道那邊不會是地點，會帶出去就很可疑了

大多受害者不像林能夠用文字表達，就是自殺也根本沒人理

可以討論阿 但很多人是直接咬定就是有性侵耶@@

討論還要加上前提 "如果真的怎樣...那真的是怎樣..."太麻煩了

那妳快蒐證寄信給對方 叫對方告一告算了 都別討論 呵

小女孩根本不知道什麼叫違反其意願，也不懂男人會用怎樣的屁話謊言來騙上床

然後我手邊有其他卦 所以才更覺得現在只有單方說法別隨意指控

關於性侵可以看看呂秋遠律師的文章https://goo.gl/WhDtQc他有講到感情詐欺不算詐欺，是道德上的問題

我們成年人較能被期待如何判斷謊言屁話，但小女孩們呢？

指控要完整，先講對象是誰，沒有的話，還屬於討論範圍吧？

你怎麼知道是屁話？

期待可能性的問題，懂?

成年人一樣會被騙

就期待可能麻～成年人可期待程度當然高於未出社會之學生，這根本不用說啊

如果是性侵的話，呂律師有講：性侵判定是「當下」

討論出現各種臆測，你很意外？

我還是一句老話，年齡到了你就自求多福吧大家都是這樣

講臆測是好聽了，某些推文好像目擊現場一樣

E大的說法 跟補習班教師是不是性侵有關係嗎@@

基本上如果是學校那還有辦法管制師生戀

真的覺得不論男女民法成年才能性交好了

但補習班沒有像學校那種退場機制

fly很多人再說自由意志麻，我一個只拿頂大學生證就能交到高中女友且非常聽話，遑論補教名師，舉輕明重啊

不會有這麼多毛，合法但是年紀還小被騙，出事一定找得到人賠，而且喝酒抽煙都要18了，16就能做愛有點小

大學照樣一堆只會讀書的阿呆

...我是反諷啦，你這樣害我接不下去XD

你如果今天一個社會人士去把大學生也是會有權力問題

Eric照你的說法 那就不是性侵阿 是被騙感情而已

難道就要禁止社會人士把大學生？

覺得整串故事跟我之前想的差不多 最近有想過類似的案情以及推演之後劇情 現實總是比較曲折 我還是太嫩了

我沒有說被性侵啊～你那句看到惹，複製貼上打臉我吧

又不是中國，股票跌了就不能賣，只許賺不許賠

我是說自由意志的展現較難被期待不受拘束

今天要是哪個肥宅工具人跑去自殺，是不是要立法限制公主？

我覺得你講的太高深了，大部分人還是朝三暮四的

有人覺得是純騙感情，有人覺得是被強迫後自我暗示，自己選自己覺得合理的

如果不是脅迫，她能憂鬱症這麼多年嗎？

騙感情的話，就不算性侵了，呂律師就有講過

樓上 憂鬱症的可能有很多種

憂鬱症有很多發病原因，不能一概而論

樓上你有證據證明沒因果嗎？

最有趣的是我們都很會說那些好聽的大道理"不要隨便斷定別人的人生!" "不要自以為了解精神疾

我沒有說沒有阿 但有可能這只是其中之一小部分或是另有因素

沒有證據有，也沒證據說沒有，所以就請抱持懷疑吧

病患者的感受!" "不要自以為懂選擇自殺者的困難"結果遇到這件事，那些好聽話都突然沒用了

很多人都在假設您若有證據就來打臉大家吧～

好多人都輕易斷定當事人的困難、成因，沒這麼複雜啦

看看站上的言論，就知道受害者為何生前不敢明說自己就是書中主角，死後不會看到這些質疑與辱罵，或許也是好事。

她根本不是自願的，只是被人拖上了船 事後不知該如何

質疑是正常的啊，誰能盡信一個人

就是沒有證據 所以不能亂指控@@

自處，只好騙自己說她也愛上他，其實根本就沒有

就算她的小說全部按個人經歷寫成，完全不修飾

假設當然沒問題，前提是你記得假設

因為連父母都沒有站在她這裡 給她任何幫助

當然如果她是過目不忘的天才另當別論

我發現...真的很多人分不清楚創作跟現實...

而且八卦版本來就風向很亂，哪可能說你要溫暖就給你八卦版又不是誰的心理醫師，沒必要給你溫暖

你不是有其他卦嗎？有卦就說出來麻

而且一萬多人怎麼可能通通都是和善的

有掛？ 想聽

可以 但我還沒查證 站內我XD

現在ptt的兩性戰爭 越來越像藍綠對立 任一方為了帶風向有什麼事做不到

當我雞婆好了，沒查證的掛盡量別傳吧

哦哦哦謝謝你的詮釋 推一個

謝謝你

同樓上，有一分證據說一分話

小說什麼時候變事實了

真的就是這樣 沒證據別亂指控阿...

這幾天一堆討論串看下來 已經不知道是在討論小說還是林本人了 這兩者應該有差吧

不要拿創作講現實...沒有實證就別傳了 會把傷害擴大

如果男方能像李坤城一樣有情有義，現在的故事就會不一樣惹

因為不是完全架空的小說阿同意沒查證別隨意傳

真的感到好難過，這麼好好的一個孩子就被毀了

她生病了，狀態一直很糟，寫書讓自己沈浸在那種畫面，或許不是宣洩，而是更走不出來。而整起事件從她的自殺而起，父母的聲明裏點燃，到可能是書中暗喻的老師，不言不語遠走中國後，將沒了真相大白的一天。再過陣子，風頭去了，大環境依舊，房思琪們也依舊。根本沒有改變，看這種氛圍，還是別生女兒好QQ

狼師最樂見的一點就是，受害者沒有證據的話，只能沉默

因為也沒有證據證說小說情節完全符合林本人的故事

甚至要以死讓大家看到這些事要大家注意小心這些垃圾

但是一堆人討論都是把這兩段混在一起談

事情其實很簡單 而過多揣測和腦補都只是想合理化某些東西太多餘了

就是因為證據難尋 世上的狼師(沒指特定人)才能如此囂張

又看到一個要“完全符合”，這種要求真的是洗洗睡了

不是性侵/誘姦證據 是沒證據證明小說內容=現實發生的

沒人叫你沉默，而是有多少證據說多少話要假設也請記得假設

所以拋開那些嘛，是不是教育與司法有漏洞，該怎麼改革？該怎麼防範，這才是勸人買書的原因

很難吧，補習班又不像學校有那種退場機制

以前補生物的時候還有個男老師超愛在上課時間談房中術的 結果他也是混得好好的 賺得飽飽的而且還喜歡挑女生講 這種德行也是讓他賺到退休

我覺得黃色笑話還是同性間講講就算了

連公學校教師的退場機制都幾乎有等於無了 補習班更難管到吧

而且同性要講我也會挑人

如果無法確定小說情節完全符合林本人遭遇

上課講講倒是還好 私下誘拐就真的噁心

那一直根據小說內容來臆測現實中的發展，不是很奇怪嗎

那個生物老師講的程度 是我在當時聽到都覺得露骨到我

那根據訪談影片來臆測你又覺得如何？

無法接受的程度 我自認我已經算是對黃腔有一定忍受度的男生了

根據訪談也未必正確，原因還是人的記憶

推這篇，謝謝您

就算通通都是經驗談，你也無法保證哪個環節記憶出錯

很難啊，可是明知有這種情形，總不能裝沒有，皇城內一切太平。這才是輿論該走的方向，而不是一直扯合意性交、誘姦甚至母豬。這件事在女方自殺、男方遠走之後就沒答案了。可是應該是能預防的，就算做不到盡善盡美，但能少一件悲劇就足夠了

我認為君子不立於危牆之下，黃腔還是少在異性面前開除非那個異性跟你很熟

根據訪談影片當然也不行啊，而且她的訪談影片應該沒說

像這本小說的例子其實也很難防吧

故事跟自己現實中的遭遇一模一樣？

大家一直爭論事情的真偽，可是逝者已矣、真相難尋，那聲明中最後一點，不是我們唯一能做的嗎？當然我不是要大家去買書，而是幫助有需要的人。

不奇怪阿 因為小說是現在僅存唯一線索 會有人拿情節來類比作者很正常當然不可能跟實際一模一樣 但是也不能說都是虛構的如果事事都要有100%證據才有發言權 那很多事情都不用討論了

每次對方要求100%證據或完全吻合之類的，就知道不用討論了要吹毛求疵，就多用100%之類的修飾辭吧

討論可以 但要是不用基於事實 那督割 梁女 或者是這版發生過的華華公主事件只會重複上演

沒人說100%證據才能發言...........

推

推!!

沒有人要100%的證據才能發言，我們也都是沒有證據只是說不要在沒證據前太過肯定我覺得這種事情可能要家長開竅，畢竟很多家長太傳統

推

沒人說阿 我那句就是在假設

所以作者能夠將她的經驗傳授給家長和學生，值得佩服

家長的態度真的很重要 會有今天的結局家長大概也是難辭其咎

就算裡面捏造了許多，也不影響示警的效果

再推一次

推

這篇觀點最認同

一堆人根本不認識他卻講的好像目擊現場一樣 還看小說辦案 好好笑沒有證據就在那邊"一定是"怎樣怎樣 之前一堆事件都學不乖

寒蟬效應（電影）可以找來看看 這部也是真實事件改編

這篇是很理性的分析。

推

公堂之上 假設一下完全合情合理 但某些鍵盤法官的肯定有罪推定論我不敢苟同

推

有人回應說為什麼要繼續被性侵之類的。其實現在可能比較

這個人透過他的死亡神化了...神死了但神的意志由信徒傳承，臉書貼文成了神諭、小說成了聖經，如果你去質疑去分析你就是沒看書，如果你看過了那鐵定是看不夠熟，所以大家，快去看書吧...

少有人知道。以前較保守，處女膜不像現在一樣到處是破的時候，女生被強暴了，家人還會說，你跟他(強暴犯)結婚，不然你沒有清白，也沒人敢要，父母也丟臉。通常女生真的就只好嫁了。

樓上可以請把妳的假設 揣測等想法寫一篇大作讓大家拜讀

推

推這篇，有些人評論真的很噁，越看那些評論越能感受林所承受的痛苦

為什麼老是有人要以為是兩情相悅交往被甩她想不開她是被強迫的有這麼難理解嗎

半推半就妳也知道，講得好像在現場似的

就是強姦 不用懷疑啦 很多9.2反串仇女醜化ptt 請注意

鍵盤法官一堆，請不要把小說全部代入真實

臉書跟小說內容可以當證據?

不要把小說當現實來定罪

腦補無敵，鍵盤萬歲

他自己

推

說得沒錯

推說腦補的沒看書跟臉書把

連大人都會沉船了，怎能要求一個情竇初開的孩子分清什麼是真正的愛情?我想對她來說，因年幼不懂愛情，初戀被迫成為第三者，但又深陷之中逃不出來，然後發現原來除了她，他還有第四者第五者第六者，再加上外界給她的標籤，讓她有苦難言，所以所有的點點滴滴都只能累積在心裡，久了就生病了...看她寫的文字實在非常沉重...><

小女生愛上老師 老師也陷入而發生性關係 但只貪圖了身體慾望 卻不能給外在名分跟心靈承諾 始終只能地下化最後另結新歡 深深傷害了小女生 最後悲劇一場

推

某人護航的太明顯了~16 7歲對事情還很懵懂，認為世界都是美好善良的... 那知真相是如此不堪

你不能幫她解釋

推你！

雖然真相不明朗 但推你

推

其實我可以理解，我也是從小被保護很好，甚至有點不切實際跟不食人間煙火，在十八歲甚至更大，對於世界的想像是很美好或是從妳接觸的世界去形塑這個現實社會的，但是當遇到某件事突然與你所想像的美好有所悖逆時，那種衝擊是超乎一般人想像的，尤其對心思細膩的人來說，崩潰都是可能的。

同意

希望有更多受害者出來揭露狼師的真面目

設定的前提就有問題了 半推半就？