Re: [討論] 大家對於文言文刪減爭議的看法

作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 15:03:32
※ 引述《DaiRiT (戴爾特)》之銘言:
: ※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言:
https://www.natureindex.com/annual-tables/2016/institution/all/all
Nature Index=自然科學領域68份頂尖期刊論文統計排名:
(1)中國科學院(2)哈佛大學(3)法國科學院(4)德國普朗克學院(5)史丹佛大學
(6)東京大學(7)麻省理工學院(8) 德國亥姆霍茲學院(9)牛津大學(10)劍橋大學。
20年前台大頂多只輸北大 清華 中國科大
吹噓價值近步教育改革20年後
台大近年自然科學領域產出成果已開始不敵南京、浙江、復旦、南開、蘇州、廈門、
武漢、中山、湖南等大學,快被蘭州大學超過了。這才是台灣教育最迫切的危機
教育部與廢物政府耗費巨大資源心神 忙著砍文言文去中國化?
為政治目的鬥臭國文和國文老師 對台灣未來真有進步?
當年喊得震天價響教改 20年後台灣國際相對地位是提高還是降低了呢?
30年前台灣GDP總量是中國的45%,2017年可能只剩4%。
20年前台灣產業實力和人均GDP(12000) 都勝過韓國(7000) 一籌,
現在台灣基本工資22K,韓國則是42K,
產業品牌實力已不是同一檔次。 2000年澳門人均GDP跟台灣差不多都是15000美元,
現在澳門是68000美元,是台灣的 3倍,台灣人均GDP跟香港新加坡也愈差愈多。
20來年讓台灣人吹捧痴狂的政治明星偶像代有才人出,
而國力的興衰在三、五年內或可用炫麗的詞藻或幾個單一事件產生
「自我實現」的幻覺,但只要時間一拉長,10年後就可約略看出兩地領先落後的端倪,
20年後年國家盛衰的趨勢根本無所遁形,反映在人民的基本收入上、
反映在產業品牌的市佔率上、反映在高教機構科研論文的排名上、
反映在影視偶像的軟實力上、反映在城市的基礎建設上…….
這就是廢物政府二十年來剷除這個 打垮那個 甚麼都弄不出來的成果
: : 台灣學校教育裡,白話文和言文哪個教材份量重、時數多還需要還要爭論嗎?
: : 除了高中國文這一門課程文言文佔50%以外,所有科目的作業報告、課堂討論、
: : 教材編寫與教師傳授,白話文教育都佔有絕對壓倒性的時數與份量。
: : 單單國文一科來看 國中高中國文加起來大約180課,
: : 100年歷史的白話新文學作品明明就佔了將近120課,
: : 3000年歷史的古典文學作品約佔60課,文言文哪有獲勝 ?
: : 是誰把他們對立起來 ?
: 所以呢?
: 那美國不就更慘 除了英文學分會上莎士比亞或其他古英文以外都在用現代英文教育
: 從中學開始歷史課上寫對歷史事件的分析。在世界文化課上學怎樣理解和分析其他國家的
: 文化,學怎樣描寫生活經驗和觀察,不只單純練寫作,還要練習批判性思考。藝術史課除
: 了要看畫、雕塑、讀藝術史以外,學生除了要學很多藝術史上的辭彙外,還要學用文字描
: 寫一幅畫。
: 我們何時用白話文或是現代中文像美國那樣訓練?更不用說我們大考作文出一堆毫無意義
: 的題目,我們與國外差遠了,外國的作文注重學生的邏輯思維及思辨能力,我們照一樣的
: 中文教育能與世界接軌??
: : 國語文課是教「中文」,到了高中階段進入古典文學的範疇是很正常的。
: 到高中階段進入古典文學沒有問題,問題是比例太高,美國加拿大學生上文學課是老師自
: 己決定一本讀一個學期,讓大家去跟老師討論,不用背也不會考試。如果對於文學特別有
: 興趣的再去選榮譽課程。
: 我們怎麼教?
: : 你去一個地方旅遊留學,剛開始瀏覽自然風光、都市景觀、美食小吃,待久了總是要
: : 了解一點這個地方的文化淵源。國小、國中學了9年的白話中文,
: : 高中課程概略瀏覽一下三千年中文的演變,欣賞選讀一下各時期名家作品本就是再
: : 自然不過了,況且白話文學作品依然占有一半份量。
: 首先兩個問題
: 第一,現行文言文教育是“概略瀏覽”?
: 第二,欣賞選讀各時期名家作品是自然不過的事情?
: 不反對選讀一些,只是為什麼三千年各時期的都要?請問是高中生上還是大學相關科系在
: 上的?
: : 台灣本土作家向陽、鍾鐵民、劉克襄、亞榮隆撒可努、廖鴻基.......
: : 的作品從國小教材就很普遍了,中學120課白話文還不夠安排台灣本土作品麼?
: : 砍掉梁啟超、胡適、朱自清、徐志摩尚未成熟的白話廢文也就算了,
: : 這135位本土作家作品的八字到底是多重 ?
: : 哪來的自信認為他們的作品能取代 左丘明、屈原、司馬遷、諸葛亮、 曹操、
: : 李白、杜甫、韓愈、李後主、蘇東坡、羅貫中、施耐庵、曹雪芹..........
: : 在中文發展史上的地位?
: : 本土作家連署聲明與國際接軌更好笑,比較一下王德威、
: : 孫康宜發起的連署,到底是《劍橋中國文學史》主編孫康宜、
: : 克魯格獎得主余英時、把現代華文推廣到哈佛大學的王德威比較能跟世界接軌,
: : 還是那這些本土作家比較能跟國際接軌?就像中東問題不能只看問題的表面,
: : 甚麼文白之爭,內裡都是意識形態的鬥爭,
: : 廢物政府甚麼都搞不起來,搞這種剷除○○○,打倒○○○的遊戲最在行。
: : 日本中學國語文課本:
: : https://read01.com/zh-tw/xOBmQ8.html#.WbhWdPmGN6r
: : 上次會議雖然文言文調降派失敗
: : 但教育部和民進黨高層積極運作翻案
: : 最後結局一定會被砍
: : 請有氣質的女孩們支持高中國文保留至少30篇 經典文言文
: : 一學期5篇文言文10篇白話文 實在不算多啦!
: : 1.師說(聞道有先後 術業有專攻 傳道授業解惑也 )
: : 2.典論論文(文人相輕自古皆然 文章者經國之大業 不朽之盛事 )
: : 3.六國論或過秦論 (仁義之不施 攻守之勢異也 )
: : 4.縱囚論 (上下交相賊)
: : 5.贈衛八處士 長干行 (今夕是何夕 共此燈燭光的青梅竹馬)
: : 6.諫逐客書 (泰山不辭土壤故能成其大 河海不擇細流故能就其深)
: : 7.出師表 (鞠躬盡瘁 死而後已 臨表涕泣 不知所云)
: : 9.陳情表 (臣無祖母無以致今日 祖母無臣無以終餘年)
: : 10台灣通史序 (婆娑之洋 美麗之島 我先王先民之景命 實式憑之)
: : 11.原君(敲剝天下之骨髓 離散天下之子女 供我一人淫樂)
: : 12.留侯論 (匹夫之勇 拔劍而起挺身而鬥)
: : 14國殤 (操吳戈兮披犀甲 子魂魄兮為鬼雄)
: : 15.李將軍列傳 (桃李不言 下自成蹊)
: : 16.與陳伯之書 (暮春三月 江南草長 雜花生樹 群英亂飛)
: : 17琵琶行 短歌行 ( 大珠小珠落玉盤 對酒當歌人生幾何)
: : 18.長恨歌 (在天願為比翼鳥 此恨綿綿無絕期)
: : 19討武曌檄 (入門見嫉,蛾眉不肯讓人;掩袖工讒,狐媚偏能惑主)
: : 20.赤壁賦 (桂棹兮蘭槳,擊空明兮泝流光。渺渺兮余懷,望美人兮天一方)
: : 21.岳陽樓記 (先天下之憂而憂,後天下之樂而樂)
: : 22.桃花源記(阡陌交通,雞犬相聞)
: : 23馮諼客孟嘗君(狡兔有三窟)
: : 24.滕王閣序(落霞與孤鶩齊飛 秋水共長天一色)
: : 25.鴻門宴 (項莊舞劍意在沛公 尿遁始祖)
: : 26.柳宗言寓言選(黔驢技窮)
: : 27.黃州快哉亭記 (千里快哉風 )
: : 28.春夜宴桃李園序 (浮生若夢 為歡幾何)
: : 29.念奴嬌 水調歌頭 (大江東去 明月幾時有)
: : 30.莊子秋水篇 (井底之蛙 夏蟲不可語冰)
作者: mxr   2017-09-13 15:07:00
這文章不適合發在台女板
作者: sukyfish (懶人魚)   2017-09-13 15:09:00
這篇文章完全忽視了別人也會進步,而且文不對題別的不說,你拿澳門人均gdp來比就笑死人請問你說的跟文言文有甚麼關係?
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2017-09-13 15:11:00
原來國家競爭力跟文言文比例是成正比啊!再噓一次,胡言亂語,要不要等酒醒了再來?
作者: peachj (peachj)   2017-09-13 15:18:00
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-09-13 15:48:00
拿自然科學領域成就談文言文教育,我是不是看錯了什麼..文言文不是還沒砍,那這20年的退步不就剛好證明留著跟本沒用
作者: DaiRiT (戴爾特)   2017-09-13 15:52:00
這邏輯 唉
作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 15:54:00
這不是單一事件 這是20 30年來台灣社會主流勢力意識形態脈絡 做事方法與資源人力及主政者心神投入重點
作者: momomom (momomom)   2017-09-13 15:57:00
在說啥啊 整體教育改革跟文言文是???
作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 15:57:00
結果就反映在國力衰敗傾頹上 阿扁時文言文比例就砍過一次這是一整套意識型態操作方向 2 30年來衰敗後果已現
作者: momomom (momomom)   2017-09-13 16:00:00
原來文言文比例可以左右國力衰頹 真是太厲害惹想來韓國近年國力棒棒噠跟他們廢漢字有密切關係
作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 16:05:00
韓國廢漢字100年了20年前台灣還勝過他們 當然無關是台灣這2 30年操作政治意識形態 到處剷除假想敵 導致國族與認同分裂 政治議題惡鬥不已 主政者已無心規劃產業科
作者: momomom (momomom)   2017-09-13 16:08:00
韓國廢漢字是朴正熙廢的.......哪來一百年 = =
作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 16:08:00
研建設戰略 把精神都耗在政治鬥爭假想敵上 文言文只是此脈絡中其中一個議題
作者: thisis347 (竹竿)   2017-09-13 16:31:00
支持把文言文比例提高到90% 以提高國際競爭力
作者: a874622 (流浪者)   2017-09-13 16:33:00
應該是主政者改變思維 教部心思用在改善台大不敵蘭州大學的趨勢 不要一天到晚剷除假想敵羅織罪名 2 30年來國力傾頹已非3 5年能補回來了 若趨勢不改30年後.....呵呵可能要用簡體字了
作者: ma4wanderer (醉月湖之狼)   2017-09-13 17:00:00
所以跟古文到底有啥關聯??
作者: meowyih (meowyih)   2017-09-13 17:52:00
寫個十幾行的小文章也能這樣文不對題, 不要說古文了, 連白話文都要加強了 = =
作者: Minwoo0919 (因為我在乎)   2017-09-13 18:55:00
所以要不要問問看國民黨拿多少黨產?連家三代公務員怎麼賺到住帝寶?台灣就是被國民黨拖垮看不懂嗎?補助裕隆補助多久?你以為補助裕隆不是靠關係?這個利益結構才是造成台灣停滯不前的主因。講文言文講到國力?就知道邏輯訓練有多差
作者: tanakataro (田中太郎)   2017-09-13 19:51:00
看了這篇覺得砍古文100%正確 有人白話文很需要多學
作者: Sunnyfu (卡給拉扣扣)   2017-09-14 01:58:00
看來你很想要回到過去的美好時光
作者: zuan (Hello)   2017-09-14 18:51:00
20年來文言文都沒降低筆歷,你說20年退步是在證明文言文夠爛

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