Re: [新聞] 稱愛滋主要來自男男戀 賴清德:若造

作者: med5566 (很有美德的5566)   2017-09-23 18:02:35
※ 引述《preppie (Puti tai nobiu)》之銘言:
: ※ 引述《keyman616 (bigpow)》之銘言:
: : 美國癌症協會(ACS) 2013的菸草與健康圖鑑《Tobacco Atlas》表示,
: : 在全球中,男性約80%的肺癌死亡和女性約50%的肺癌死亡是由吸菸導致的。
: 結果 行為
: 因為(行為)導致(結果)
: 因為(吸菸)導致(肺癌)
: 因為(多吃少運動)導致(肥胖)
: 因為(愛吃高油脂食物)導致(心血管疾病)
: 因為(不安全性行為)導致(感染HIV)
: 這是很簡單的邏輯,會得到某個疾病是因為從事了某個行為造成的,
: 不能因為某個族群占了比較高的比例就解讀成某個疾病是因為某族群。
: 例如,在台灣男女口腔癌的比例約是9:1,
: 大家會把口腔癌歸咎於喝酒、抽菸、吃檳榔(行為),
: 而不會因為男性得口腔癌比例高就得出男性(族群)是口腔癌主因。
: 同理,雖然男男同性戀感染HIV的比例非常高,
: 但應該要把它歸咎於不安全性行為(行為),而不是男男同性戀(族群)是HIV主因。
魯妹我覺得這段滿有意思的
想要consult大大的意見一下
本文你提到口腔、肺癌的舉例
基本上能從事這些高危險行為的如吸煙吃檳榔是不分男女的
所以只要要長期進行這些高危險行為這、不論在女性和男性發生的比例應該都差不多
即使有差也不像hiv這般來的壓倒性
同樣的
不安全性行為應該是男男、男女、女女都有辦法進行才對
那為什麼最後出來都是特定的族群……其他兩者
米國CDC官網也是把該族群放在high risk group的第一點
但HIV卻不是一個空氣飛沫、蟲媒無差別式的傳播
卻為何密集出現在特定的族群
以前唸Murry的microbiology教科書還稱這是個4H disease
因為密集出現在4個特定的族群
Homosexual、Heroin施打、Hemophilia、海地人
以你舉的例子,我覺得Heroin施打才比較符合
而Hemophilia根本是受害者=.=
那是否這族群本身就和高風險行為密切相關呢
: : http://tobacco.hpa.gov.tw/Show.aspx?MenuId=651
: : 為什麼沒有人覺得這是在歧視吸菸族群?
: : 賴清德:現在愛滋病的主因不是針頭,而是男男同性戀
: 這裡很明顯是一個謬誤,
: 為什麼在肺癌的部分是在檢討吸菸族群(行為者),
: 但到了HIV的部分就變成在檢討男男同性戀,而不是檢討不安全性行為族群(行為者)

: : 這樣就變成歧視男男同性戀?
: : 不就是數據統計出來的結果嗎
: : 為什麼男同志族群要特別用有色眼鏡看待愛滋?
: : 不解
作者: fallheart (快丟我水球阿)   2017-09-23 18:06:00
幹嘛這樣( ̄▽ ̄)
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 18:31:00
4h中血友病與海洛因注射不談,把海地人搬上來可不是指海地人本身就會得病,那是跟生存環境與hiv跨境移動有關,否則你乾脆把流行起源地剛果的人民也說成天生易病體質好了。同理,並非男同族群易得,而是跟男同中的msm中的不安全性行為有關,重點就在不安全性行為。我以為妳已經讀到醫科了,應該不會把這些基礎混淆視聽才對。還有,女女不安全性行為指什麼?既然其性病發生率最低,那以後乾脆限定只有女女才可實體性交如何?
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2017-09-23 18:46:00
抓到了,harrison,性別平權觀念落後,該燒
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 18:54:00
結果是妳自己東拉西扯把TB與HIV混在一起講。什麼叫奇怪的感染?陰柔感染hiv又如何?背景分析過嗎?語意不清唬攏帶過?我就問妳啊 所以海地人剛果人天生就是易病體質嗎?
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2017-09-23 19:02:00
流行病學跟危險因子有很大關聯,樓上看不懂就去唸點書吧,呵呵。
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 19:08:00
長鼻子你確定懂公衛流行病學與危險因子?我跟某人吵n次了 結果真的討論到愛滋 你們都把危險因子定義忘光光
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2017-09-23 19:15:00
我有點看不懂你在跳什麼了,保重。我說某h,厲害就來一篇ㄅ
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 19:16:00
請妳先告訴我海地與剛果人天生是易染此病體質嗎?
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2017-09-23 19:20:00
沒有人能保證行為「同樣」吧,我連戴套的統計都沒聽說過說到底這只是一種目前最能解釋的理由,就算不贊同也很難有證據反對啊而且說到多重性伴侶,如果有統計比率應該也是有幫助,但不知道有誰在做研究呢
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 19:33:00
我前面已簡化說過 海地剛果發病成因是因病毒起源、生存環境與跨境移動。至於hiv的高危因子是msm中的不安全性行為,而非概括指男同族群全體。如果硬要說男同易得愛滋那就跟說海地剛果人天生易得愛滋一樣有破綻,不如乾脆說男性易得愛滋算了,但這不合理啊。既然學過生統,判斷數據就要更嚴謹。
作者: gannimade (威猛先生)   2017-09-23 19:35:00
甲甲森氣氣 嘻嘻
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-23 19:43:00
我不愛男生大概做不了甲喔 我只希望不要打壓任何群體
作者: kuromu (kuromu)   2017-09-23 19:54:00
那葛是被歸類在行為上的危險因子,大概就像從事性交易一樣吧,難道性交易一定是危險性行為嗎,那些人搞不好
作者: gannimade (威猛先生)   2017-09-23 19:55:00
都是愛滋甲
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2017-09-23 19:55:00
笑了
作者: kuromu (kuromu)   2017-09-23 19:55:00
性行為有防護還常篩檢咧
作者: bruce1119 (dapigoo)   2017-09-23 19:57:00
幫補血
作者: j8630222 (75G)   2017-09-23 20:29:00
因為他們喜歡跟陌生人互肛阿 肛門又容易受傷
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-23 20:37:00
屁眼越大心眼越小

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