我有看他們的紀錄片「人類動物園」
說真的感觸很深
他們一開始就說了
資金不足
討論時也很理智的說
你不能要別人支持你、別人就得贊助
那很不負責任
雖然如此他們還是想盡辦法
用有限的資源完成一個
可能毫無藝術價值
可能完全沒有觀眾
到頭來都空的表演
最後的分享
藝術家說到最後還是脫離不了框架
完成了之後還是要回到現實
我覺得很真實
藝術這種事誰說的準
只是目前不太方便講這些
大家都在憤怒的氣頭上
這我知道
這件事或這個紀錄片
或許三個月或半年以後
再來看
會更有感觸
以上....

理想人人都會說，藝術人人都能做…不是講的好聽就高尚

自行登出就可以脫離框架

有回到現實的心態 不就是承認自己的藝術連進入市場競爭的價值都太低嗎 那被說成loser真的很剛好假如是為了留下作品的心態 理論上完成每一件作品應該都是滿足的吧 0.0

你不能用市場價值去評論那個東西

解構成功

另外他那塊地應該不能做商業販售 所以大概也就那樣吧

涵構成功 讓我們跳脫框架 你的話很有脈絡化

加入美軍語ISIS戰鬥，就很藝術了！為什麼不參加？

我看老馬也是性情中人我是覺得弄個名號說要跳脫框架 把普通表演說是很特別的藝術 就是個笑話

過去看過一位藝術家雕了一尊極為寫實的女性冰雕在樹下，心臟的地方藏一顆石頭，隔天冰融了，就只剩下那顆石頭在那。行為藝術很難評斷價值，但會讓當下的人留下印象，而野青給大家留下了什麼就是看大家怎麼看了

不如把那片草地蓋成兒童公園

應該會 現在誰敢租那塊地

他今天辦在那就是要給人看見就是該回歸現實，真想跳脫現實框架怎不去法外之地?所以說他們只是講好聽話啦～當那些邊打工邊努力創作努力述說的都是白痴嗎…

http://i.imgur.com/zbwr4ME.jpg就是個普通表演http://i.imgur.com/EqKAHcQ.jpghttp://i.imgur.com/OKRtGpm.jpghttp://i.imgur.com/HzOxZFZ.jpghttp://i.imgur.com/VqbpAwF.jpg

真正的藝術家是能用任何的材料材質展現美的一面，絕對不是搞了一堆事什麼都搞不出來還搞出人命

會被檢舉弄髒草原不是沒道理

我猜想那邊的人不是矢命鬧出人命吧 當然啦 怎麼會有這種假裝原住民教人射箭的傢伙混進去是該檢討沒錯*矢志但因為我不懂藝術 我不會說什麼是真正的藝術

只會縱慾的什麼邊都扯不上

是這樣嗎？如果沒有性愛在你眼中就是真正的藝術嗎？

他們根本沒打破什麼框架，倒是自己圈地縱慾得很爽我沒有拒絕性的美不要誤會了

我不知道 我不熟這群人 也只能來問你什麼叫真正的藝術話都你在講。

沒有觀眾跟藝術價值，還能被稱為藝術嗎？還是只是自己認為的藝術呢

野青留下的就是渴求自由又無法放棄框架的意義與價值，只好在框架之中再製造一個框架來實現夢想吧

多跟廟會8+9聚會出遊幾次，你就會發現他們講的做的事都差不多只一個抽麻一個拉K

整件事的確是個藝術，充滿諷刺寓意的那種

他們的觀眾幾乎都是小圈圈 一般民眾根本不會想去看

推

簡單就是不入流的自稱藝術

藝術本來就有大眾小眾的不同取向，也不用去質問別人什麼是真的藝術，因為只要他願意欣賞那對他來說就是真的藝術，不需要浪費時間去說服你。相對的你認定那些藝術型態有打動你，那就是真的藝術。

真替台灣對藝術的概念感到擔憂

總的來說這群人的藝術形式不是造成事件的主因，主因是管理失當及忽略了周遭市民的權益。

為啥一定要一狗票觀眾才能稱作藝術家？

真的

殺鳥砍鳥頭是什麼藝術我是真的不懂啦

闖禁區放電音抽麻叫什麼藝術？

http://i.imgur.com/qH9kOQJ.jpg這位滿帥的

模仿陣頭弄的四不像叫什麼藝術？

說個笑話 Ptt談藝術

說個笑話，8+9談藝術

陣頭文化本來就算是藝術體現....

我也討厭那種呈現法，但是也是有人把很稀奇古怪的自虐行為做成行為藝術。接受的人太少，那種形式就不會傳達下去。

http://i.imgur.com/50cARdz.jpghttp://i.imgur.com/nYKiXDf.jpg八卦版轉貼

陣頭文化在表演前需要請神需要很多準備，隨便弄弄就要講藝術惹齁

當然犯法的話就完全不是藝術了，闖禁區吸毒虐動物…

不要用藝術去把行為合理化

有人放老二圖 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

陣頭文化這個要看出發點跟整體訴求什麼，像世大運跟攻殼裡面呈現的就是藝術形式。那種為了搶信徒、地盤幹架的當然就不是藝術了

群交趴跟殺動物就是藝術？

好噁心....藝術要能感動人，這個有嗎

闖禁區放電音趴抽大麻，藝術家是這樣嗎？

什麼作品都沒有，就只是拍一些噁爛照也是藝術喔

http://i.imgur.com/d7rX4M7.jpg大家火氣太大了 看一下帥哥 上面那張全裸圖有違反版規的話幫我刪掉

其實你只要說不喜歡他們這種藝術呈現的方式就好啦 幫忙定義藝術就有點 批踢踢臥虎藏龍的感覺

這樣玩叫藝術的話，台灣中南部的藝術家爆滿了

現在又一堆藝術大師了好棒棒 ㄏ

對啊，台灣藝術大師超多的

這團體的問題就是管理極爛，混雜了真心做藝術的跟找藉口掩護犯罪、瞎搞的人，所以被罵我覺得也是該承受的。

三樓 不特指哪個 很多藝術就是反市場機制的 這不是判斷藝術的指標

討論他們的藝術價值有點失焦，其實重點就只有一個，他們身為管理者給負擔多少責任，其他他們的價值觀，人生哲學，生活方式都不關我們的事

平常沒在接觸的別出來秀下限吧...藝術這種東西本身模糊 FAKER打摟都能叫藝術

當然他們還是要受到社會規範法律拘束，但實在不用用自己的價值觀去衡量他們的存在

還是某些人對藝術的定義還停留在達文西？跳陣頭就算不用弄得像攻殼這麼華麗都能算藝術....

我是覺得被他人用自己的價值觀衡量也是藝術裡本來就該包含的部分啦，畢竟你要以反社會價值當賣點時，受到負面的衝突不就是你預設好該承受的？

呵呵，八卦的玩弄鳥類動物屍體圖也算藝術嗎？呵呵平常人會闖禁區抽大麻殺動物玩樂喔？ 我不覺得算平常人喇

藝術跟自由的追尋應該是建立在不妨礙他人的權益之後

一件一件慢慢說，違法先辦。如果不影響他人，他們覺得雜@是藝術也行。不支持他們的行為，但不否定其他人的價值觀

我也有看，雖然感想跟你一樣(財務和結尾那個人說得好)，但看似他們最後還是伸手請身旁的朋友贊助，這場的藝術價值我也覺得??? 並且裡面還是混了許多自以為是的人(尤其是那個總召)，覺得他們其實還是在自己玩爽的而已，看不出他們有什麼決心、長期計畫或要擔負責任（例如做出成果的責任）的意思在

W大那照片全都醜男啊哪裡帥

藝術家不會這樣呼朋引伴啦 他們只是要找個玩樂的藉口有沒有作品根本無所謂 甚至還會吸引到自以為很有文化的大人的認同 看現在有多少人忙著跳出來護航

46樓說的不錯

真正的藝術不該是嘩眾取寵

不是不護航 而是未必多喜歡他們的東西 但喜歡與否一回事 怎麼界定他們是不是藝術又是另一回事

笑死

噓殺動物當藝術

隨便亂殺動物當藝術？

照某留言定義 我把車燈改成紅色 消音管拔掉 算不算藝術 反正你說藝術定義含糊 什麼事都可以是藝術嘛

★分☆屍★藝☆術★

原來現在只要加上藝術兩個字就可以為所欲為了(筆記

猥褻的群眾罷了

藝術沒看到，只看到他們很想裸體，然後…

回樓上。應該算吧。八家酒覺得很美啊

他活在這個土地，就應該遵守規則

遵守規則跟藝術不是相同集合吧，可以批判他們違反規則，但說這不是藝術就很怪了。說真的也不是用沒有藝術來打這群人，而是違反規則跟管理鬆散來打，但管理嚴格的地方也同樣會有殺人案，那嚴格該批判嗎...？

推tran

而且如果沒有分屍案這個團體根本沒人在乎吧，過兩三個月之後還會有人在意這些人？ 林奕含 夏林清 巴拉巴拉。都跟流水一樣過去了，只有新的事情不斷上八卦版給群眾圍觀討論

即使是瑪莉娜，阿布拉莫維奇可能也看不懂他們的藝術吧，當然這隨人定義，只是我真心感受不到他們這ㄧ層。

當代藝術本來就很難解釋 30年前就有拉屎當作品的台灣藝術家 更不用說還有對看大眼瞪小眼當作品的 用這算什麼藝術來攻擊反而讓他們更藝術了前面有人說的很好 這些人和8+9的差別 只是一個呼麻一個拉K

姑且不論作品如何好了，他們想要傳達的訊息很淺沒有意義，這才是不能服人的地方。出人命亂闖禁區無法交代與負責又是另一回事了。

哇大家突然都跟藝術好熟喔

會用以上的人都差不多

需要長時間

犯法的行為絕對需要被譴責，但若要談野青眾的本質，我覺得他們就是在找人生不同的可能性而已，很多人不也在做一樣的事情嗎？可能是出國打工、去流浪、去做不符合社會期待的事等等。嘗試的結果最後不一定會成功，但不代表嘗試是個錯誤，就像有人不認為他們做的東西是藝術，但若只因而否定他們嘗試的精神，我認為太狹隘。但犯法的行為是不被容許的，我說得很清楚，不要拿這點來攻擊我的言論，謝謝。

真的很瞧不起用藝術合理化自己所有行為的人

無聊

聽你這樣說也是沒錯 但是它們有拿政府補助的費用不是嗎......

嗯 你的政府啊 有類似夢想企劃書之類的資助方案 就是你提出的夢想被採納 不管是不是營利的 他都補助你去뤠去實現 你如果覺得這很不切實際 要不要跟他們追討回來呢? 這種東西 撇開犯法的那件事 就盡量別用保守故舊的態度看待比較好

這些東西，每年都會有一群年輕人幹差不多重複的事情啦只是在成長過程的迷惘跟不知道方向在哪的無病呻吟，冠上藝術之名而已

是啊 人生不就是這樣? 慢慢的就是麻木取代迷惘

所以中二就中二，不要拉藝術之名開脫

這個我不知道喔 我會說我討厭那種藝術 但我不會說那不是藝術 這是兩件事情 不是你這麼說就是看穿本質喔

噁 想洗評價？以上皆是同框同時流通的「文字藝術」

突然好多藝評人

連藝術界本身都在開拓藝術本身更多的可能性與形式，你怎麼定奪野青眾是藝術與否？影片中，野青眾成員跳的舞和雲門跳的舞，哪個才稱得上是藝術？影片中出現的人偶製作，算不算藝術？前面的人說野青眾跟8+9差不多，我想只看見野青眾吸毒和提倡性愛自由的部分吧。他們有更多其他的想法與行動，姑且不論是否對有些人來說太「淺」，就是一個嘗試尋找自我的過程，我覺得這種發掘自我的過程，應該無法和8+9相提並論吧。

eu大你說的沒錯，嘗試不同的可能性，重點是出國打工或流浪，都是有親力親為做事見識與體驗人生。但這些圈地辦趴的真的有做到你舉的另外兩個例子的程度嗎？那些造成他人困擾的事就不提了打著野青的名卻是在市中心圈地辦趴，口口聲聲要突破框架又遮遮掩掩，實在不能服人啊

要遠離城市的塵囂，怎麼沒想過去深山？而是在都市裡面的公園？

空有大聲的口號行動卻是扮家家酒，我認為這點才是詬病之處

https://i.imgur.com/TBCHlcf.jpg這是藝術 ？

藝術性多少，個人品味就難有公允標準了

圈地我也不能容忍，因為是犯法的。但我不認為他們的活動只有「辦趴」，有吸毒有性愛沒錯，也有舞蹈、議題討論、裝置藝術製作等等。這些算是辦趴嗎？deu大，你認為有意義的出國打工和流浪，在很多人眼裡也是沒有意義的事情，我親眼在ptt看過這種評論。

不要用那種上位者的口吻說你該怎樣不該怎樣啦大家不喜歡 他們自然就是沒人欣賞

什麼都可以當藝術喇，自己爽就好 嘻嘻 偉哉蚊氰

那兩件事意義有多少是自己的見識，的確出了國還是腦袋空空回來的人，但也有學到精髓回來的人

對，圈地的行為我也不能認同，但我想應該要分開來討論對嗎？就像很多人只看見野青眾犯法性愛吸毒的部分，就全盤否定這團體，拉遠到公眾議題和人物的討論，也常常看到這種以偏概全的分析方法，這樣思考只會越來越窄化吧，我認為。lusu大，我印象中野青眾發起人是想走入人群、了解人群，沒有說要遠離城市塵囂啊？還是有什麼資料我沒看過？

舞蹈與議題討論，這些沒有其它的方式能做到嗎？一定要伴隨這些爭議性行動嗎？不是吧

march大，但是野青眾並不是沒人欣賞欸，他們粉專還是有人按讚的。且「有人欣賞」才是「藝術」這邏輯，我不覺得正確。但話說回來藝術定義本來就因人而異啦。

市中心框了塊地號召游牧精神然後說要走入人群，太奇怪了吧

這樣講啦，他們這些「作品」多半想法也是來自看過的一些藝術品，所以是跟藝術掛了勾，但是他們這票人伴隨的犯法跟亂來還有他們的素質，要成為「藝術家」或真的傳達藝術理念給別人，明顯是不可能的。

他們的行為和口號充滿矛盾，這才是爭議之處藝不藝術真的是其次也見人見ㄓˋ對我來說為了那個被這些看似大器的口號誆騙進來無辜犧牲的女孩感到萬般不捨

嗯我覺得我誤解march大的意思了，上面對march大的言論收回，抱歉。

藝術不是遮掩無能與懶惰的遮羞布

殺人案和野青眾的中心思想要分開來討論吧，人不是野青眾殺的......犯法的部分，若你們對「街頭塗鴉」有些許研究過，街頭塗鴉一開始被政府嚴正取締的犯法行為，後來也演變成次文化的一種，且在各大藝術館舉辦展覽，以高價售出。以「犯法與否」去探討「是否為藝術」或「有無影響力」，兩者似乎沒有直接關係。

殺人的和被殺的都是他們招呼的思想帶進來的，撇不乾淨的

「遊牧」和「走入人群」有相抵觸嗎？我倒覺得兩個是相輔相成。走過更多地方，才能遇見更多不同的人，有機會了

闖禁區、吸毒、玩弄保育類鳥類的屍體、周遭居民的不

藝術性多少我說過見人見智了

deu大，有時候所謂的矛盾，其實都有機會再深入思考是否真的為矛盾。

我沒差 我本來就對這團體不熟也沒意見只是看到這麼多人對藝術抱持了奇奇怪怪的期待 要賺錢要符合他們的期待 什麼都有 嗚嗚

口號沒錯，行動莫名啊，這些人有沒在逛一般菜市場真是不知道呢......還是只走入有新鮮肉體的人群呀w

deu大，犯法和藝術相關性我是回給vicious大，拍謝沒說清楚。

他們的游牧牧的是什麼呢？無知無辜的人嗎

而這些人可能大概也不是真的在意藝術是什麼鳥 只是這個時候可以丟顆石頭說說心裡面藝術的形狀

突破不了自己對色慾自由渴求的人在說突破框架大概跟智障說智力測驗有87%像

對色慾的追求不是他們想突破的東西，那跟追求「突破框架」的資格又有何相關？野青眾撇不清殺人責任這連坐法的言論實在恕我不能苟同。野青眾任何公開言論或行為如果沒有直接或間接提倡殺人分屍，我想這鍋甩到野青眾頭上真的不公平。

殺鳥也太可怕了吧

我只知道他們只懂藝術，其他就.....

vicious大，「負面形象」和「藝術的傳遞能力」請見我對塗鴉藝術發展歷程的敘述，謝謝你。

殺鳥藝術

1088看到殺鳥怎麼不護航了

這叫藝術我想大便都可以吃了

人體動物園的藝術家表演從影片上來看還蠻有趣，但我疑惑他們到底想突破怎樣的框架？為什麼想要突破？怎樣是你們所謂的突破？不然影片中一直在講人與人的連結、打破框架真的很空洞餒……。

當然不是，那是困住他們的框架

說實在的，我跟他們毫無關聯，所以我的發言只是我的觀點。就我看來，他們的行動本身就是突破框架的一種。就拿一個讀大學讀到一半的年輕人來說好了，休學去搞這些旁人看來莫名其妙的東西，換作是我根本不可能，不只旁人會質疑，我想連我自己都會懷疑自己吧。但他就是做了，會得到什麼？不知道，但跳脫一般人對人生歷程規範的制式想像，或許對他來說就是跳脫框架。

我都把他們當8+9

鬧出人命野青眾

老媽不意外馬

大草原是任何人都能夠前往、打卡的，噓的人就這麼確定肢解是野青眾的人做的？以前的人類動物園、百野遶境是否可被稱作藝術，鄉民也根本不在意了吧

他們那些行為已經不能跟塗鴉這種「破壞市容」的程度相提並論了好嗎？你是不是沒跟進度啊？

就一堆醜人多作怪

....................

去工作 別當廢物

藝術這兩個字真的很好用呢，看看一堆色影師拍那是三小，有奶有女體就是藝術？我呸

大家都跟藝術好熟喔。其他鄉民的意見不喜歡就可以嗆人秀下限耶！為啥要一狗票觀眾才能自稱藝術家？那你自己一個人自得其樂，你說是藝術就是藝術了嗎？你是什麼東西請問？笑死人對我就是在說那個みさき啦

走在路上露屌也是行為藝術哇

不要侮辱藝術

這年頭只要裸露身體就叫藝術 很方便如果台灣的藝術就是一群人整天無所事事 只懂得暴露身體、吸毒跟做愛 那不如拔掉這些「藝術」？

好像很有智慧出來講公道話，帶什麼風向啊

他們到底有沒有藝術貢獻無從評論，不過半夜吵得附近居民失眠顯然是事實，套一句以前美術系主任說的『說不熬夜就無法創作真是胡扯，我們當年每個人都早睡早起作業還不是準時交』

社會太自由啦！給中國統一把這些亂源下鄉勞改吧！

不是什麼狀態都能稱藝術他們連自己在講什麼都不能解釋吧！

社會還沒準備好 要走當代藝術就要有這個體認

1995年後工業藝術祭也是這樣吧總會有人說這算什麼藝術之類的