Re: [討論] 剛剛阿根廷那個手球

作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2018-06-27 05:39:16
在下非一日球迷也非專業球迷
不過這種事情與其球迷自己高興說什麼就你說了算,裁判說了不算
或者聽主播球評說什麼就信什麼,找官方規則看不是比較快?
FIFA rule book
https://football-technology.fifa.com/media/1245/lotg_17_18_en.pdf
改成18年新版,用字稍有不同,但大致上幾乎一樣
簡單翻譯,附上我的解讀。
你也可以看規則自己解讀這有沒有手球。
Handling the ball
手球
Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with
the ball with his hand or arm. The referees must take the following into
consideration:
手球即球員蓄意使用手或手臂接觸球。裁判必須考慮以下因素:
‧ Movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
運動是手往求去,而非球往手去。
過關。球碰到頭後往手撞去。
‧ The distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
球與球員的距離 (是否是意外)。
意即很遠的球飛過來還手球,那是故意,很近的球根本無法反應,那叫意外。
過關。球碰到頭後撞到手,無法反應。
‧ The position of the hand does not necessarily mean that there is an
infringement (holding it away from the body does not imply intent)
手的位置在哪並不代表就構成違例 (手張開離開身體不代表有意圖)
過關。這條就說即使你手張開也不代表意圖了。
‧ Touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard,
etc.) counts as deliberately handling the ball
手裡拿著東西去碰球也算,譬如衣服,護脛,也算違例
‧ Hitting the ball with a thrown object (a boot, shinguard, etc.) counts as
deliberately handling the ball
丟東西出去砸球,譬如球鞋,護脛,也算
Disciplinary sanctions
處份
There are circumstances when a caution for unsporting behaviour is required
when a player deliberately handles the ball, e.g. when a player:
某些狀況球員刻意手球時,例如
‧ deliberately handles the ball to prevent an opponent gaining possession
刻意手球以避免對方獲得球權
‧ attempts to score a goal by deliberately handling the ball
刻意手球以得分
A player is sent off, however, if he prevents a goal or an obvious goalscoring
opportunity by deliberately handling the ball. This punishment arises not from
the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable
and unfair intervention that prevented a goal being scored.
則球員可被罰下場。但是當刻意手球來避免對方明顯得分機會時,
此懲罰不是因為手球行為犯規,而是因為不正當干涉對方得分。
附上板友貼的運動網站解釋此規則
https://goo.gl/kABNZv
https://www.sportskeeda.com/football/understanding-handball-rule-what-is-deliberate-offense-what-is-not
The rulebook states that a player should be penalized (mostly by a free-kick
or penalty or a maximum of a yellow card) in the scenario where he/ she
deliberately handles the ball to ensure that the play is favourable for
his/her team – either to retain possession/ keep advantage or score a goal.
規則書提出,當球員利用手球來讓球隊取得優勢:
不管是獲得球權,或者得益,或者得分,則應該被判罰。
簡單講,起碼在我看來,
裁判必須列入考量的所有考量點,這球都是過關的。
而罰出場處分的基準,球隊是否得利,取得球權,是否干涉對方得分機會,
不好意思,這手球反而是標準豬隊友,送給對方一個助攻,成功製造對方射門機會
也沒有判罰的餘地。
規則寫出裁罰必須考量的要點,裁決權還是交給裁判。
只從規則來看,這球的判罰考量點都沒違例。
如果裁判要判定是犯規那也沒辦法,他有最終裁判權。
問題是他都判沒犯規了。
規則條文上沒犯規,裁判也判沒犯規。
那請問你從 FIFA 規則上拿拿一點來說這球犯規?
都寫在上面了,麻煩指出來給我看看。
一日球迷沒啥問題,專業球迷也不見得會知道完整規則。
不過去找資料很難嗎?
作者: kab (好難的加泰語)   2018-06-27 05:42:00
沒人推文……但我看的懂
作者: changzon (changzon)   2018-06-27 05:42:00
感覺大家火氣都很大欸
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2018-06-27 05:43:00
沒空 讓我們繼續檢討為什麼鄉民不去當裁判
作者: MinuteMan (chao)   2018-06-27 05:43:00
是因為前面貼好幾篇了,大家已經轉移戰場了
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2018-06-27 05:43:00
好好的 君子之爭 公正比賽 被梅黑阿黑冰粉 抹黑成烏煙
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-27 05:44:00
說真的左盃那篇都講完了 這問題還要繼續嗎
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2018-06-27 05:44:00
瘴氣的 真的很噁心!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2018-06-27 05:44:00
我翻完才看到左盃的文阿Orz 想自己看官方原文規則的可以看
作者: changzon (changzon)   2018-06-27 05:44:00
整理的不錯只可惜你比左盃慢了一點點發文 真可惜
作者: zold (zold)   2018-06-27 05:45:00
黑爆了
作者: MinuteMan (chao)   2018-06-27 05:45:00
前面剛打完就有人貼規則了
作者: sue5566 (56不能亡)   2018-06-27 05:46:00
結論裁判自由心證,他認為Rojo手張開是自然的
作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2018-06-27 05:46:00
沒關係 給有興趣看得懂英文的人直接看官方原文規則=w=
作者: HuangLin (柯北小傲嬌)   2018-06-27 05:46:00
用心推
作者: freedom1986 (鋼達姆機器人)   2018-06-27 05:49:00
作者: orze04 (orz)   2018-06-27 05:52:00
手張開多少算正常就裁判決定了
作者: freewindg (打綱貴泥)   2018-06-27 05:53:00
推推 很用心
作者: westwet (西溼)   2018-06-27 05:56:00
這才是第三方無避嫌疑慮的說法,直播當下就明顯表態的同一個人事後補完,總會有考量自身立場是否前後溫和的疑慮。
作者: berryc (so)   2018-06-27 05:57:00
奈吉粉會崩潰
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2018-06-27 05:57:00
推列出原文規章
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-06-27 05:58:00
推一個原文
作者: westwet (西溼)   2018-06-27 05:58:00
任何運動的新措施輔助,都是裁判先被挑戰到,代表該措施有其效果,然後裁判球員甚至整個聯盟聯賽協會才能因此更加適應且進步
作者: candyxu04 (Cc ♪)   2018-06-27 06:04:00
非雙方粉 但推妳
作者: s920223 (阿成)   2018-06-27 06:04:00
你這樣梅黑會不高興
作者: IloveIlhan (足球!)   2018-06-27 06:05:00
推原文還有幫翻譯
作者: dai26 (dai)   2018-06-27 06:06:00
推一個
作者: westwet (西溼)   2018-06-27 06:06:00
喔我前面是要打"前後吻合"不是前後溫和XD
作者: andyandy2567 (IronSea)   2018-06-27 06:07:00
爭議的是“故意”兩字
作者: hoanbeh (孫南)   2018-06-27 06:08:00
只能說一日迷球很多
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2018-06-27 06:10:00
不一定是一日球迷多啦,可能是輸錢的多想發洩就不分是非黑白的罵
作者: westwet (西溼)   2018-06-27 06:15:00
輸錢的不會想撐這麼就繼續看版啦,頂多在置底文吧一直到賽後一小時這期間,是真的冒出一堆很像現場會丟東西放火的那種炸裂球迷
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-06-27 06:25:00
梅黑說罰12碼就是罰12碼啦 你有一日球迷懂球嗎?
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2018-06-27 06:32:00
因為輸錢所以火氣大吧... 少林足球都說了裁判最大
作者: Mike9   2018-06-27 06:56:00
信仰問題
作者: ajefferys (丸傑)   2018-06-27 07:02:00
作者: zenan321 (Ryan)   2018-06-27 08:21:00
作者: kzy (我好像有點弱Q_Q)   2018-06-27 08:23:00
推不含預設立場的認真文
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2018-06-27 08:33:00
以後除了守門員都截肢 樓下怎麼看
作者: z010529 (˙_˙/)   2018-06-27 08:43:00
推這篇 真是很多人很火大不知道在生氣什麼
作者: echin   2018-06-27 09:05:00
推謝謝你的用心
作者: martintp6 (晨)   2018-06-27 09:26:00
推認真
作者: tsao10201 (AntonyTsao)   2018-06-27 10:10:00
推這篇 一堆人不去查就在那邊
作者: andyandy2567 (IronSea)   2018-06-27 12:19:00
你們根本沒看懂其他人覺得是手球的原因吧?請問裁判在客觀因素下如何決定是不是“刻意”為之? 就是看手是不是處在自然位置,這球爭議的就是手似乎不在正常該有的位置,所以變成自由心證。BBC找來的球星們都覺得爭議很大,大家鍵盤規則一口咬定是一日球迷在鬧真好笑
作者: Shauter ( )   2018-06-27 13:15:00
BBC英國媒體 就算左盃也是挺有手球一樣阿 XD球星球評反而都是有預設立場
作者: andyandy2567 (IronSea)   2018-06-27 14:05:00
所以結論就是很有爭議。。。評什麼說認為有手球是一日球迷
作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2018-06-27 14:06:00
你看完左盃解釋跟找完規則看過覺得有爭議我沒意見 問題是一堆人只是說黑哨 我覺得是手球 之前明明誰這樣判
作者: andyandy2567 (IronSea)   2018-06-27 14:19:00
只能說因為昨天葡伊那顆都被判手球,很多人就會覺得這球判決顯得不連貫。然後裁判關鍵時間又刻意不讓流血球員下場很難讓人不覺得沒有偏袒阿根廷特別是這球又有說是第一次主審跟VAR意見不同
作者: green0953 (虎鯨魂!)   2018-06-27 14:27:00
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2018-06-27 15:03:00
韓國輸的那場對方也有手球啊 裁判連看都不看扯手在不正常位置也很好笑 你跑步移動手不會動?球就過來找我 我有什麼辦法那以後球都往球員身上踢 就可以買犯規了https://i.imgur.com/7SVZOAo.jpg

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