Re: [討論] 黃萬隆 對高國豪 U18第六人的看法

作者: acerttt (acertt)   2016-12-02 19:39:12
※ 引述《linu3to (睡寶)》之銘言:
: 我猜其目的大概為三,
: 其一,語重心長地在說高國豪不夠好,
: 其二就是,[他不明白為什麼高國豪要當第6人?]
: 同樣道理,球員在球隊中最適合的位置,
: 我認為應該是互補,
: 換個角度想,
: 與其一直說高國豪不夠好打替補?
: 不如想想是不是國家隊只有夠優秀的他能做到的事情,
: 所以他才必須在國家隊扮演這樣的腳色
: 其三,就是要炒高曝光度、抱怨許時清,
: 1.先發,替補,只是上場先後問題,
: 教練有沒有妥善使用 and 保護主力球員才是重點。
: 2.教練的調度應該是以求對整體大利為優先,
: 而非讓誰優先先發的問題。
以上應該是原PO的感想吧?? 我是不知道一般人怎麼想啦,
但是身為松粉的我來說,個人認為先發替補很重要。
: 我很好奇所以我去整理了U18的上場資料,
: 我是依據ptt box 的資料作整理,上場時間全部轉成秒數。
: 畫圖部分則是轉成比例。
: 圖一http://imgur.com/KfXqMHL
: 這個數據,我想優先看看大家比較爭議的問題,
: 那就是高國豪與另外一位先發,簡廷兆還有最爭議的南山李家慷,
: 是不是U18的教練團特別偏好給予較多的表現時間。
: 當然許教練說高國豪對球隊很重要,
: 所以把高擺在第6人,但事實上有沒有跟表現傑出的謝亞軒比起來有更多的機會?
如果謝亞軒表現傑出,那我真想知道你對高國豪的評語是??
8場比賽切割開來看
菲律賓 小贏 第二節拉開比數
泰國 小贏 第三節贏了10分
印度 小贏 打完第三節領先15分
中國 小輸 第四節被逆轉
伊拉克 大贏 第一節就領先18分
日本 小輸 有機會但最後沒追上來
印度 大贏 第一節就領先15分
中國 小輸 第三節打完還領先一分最後輸6分
謝亞軒的數據主要都是靠其他場刷出來的,對日本與中國 他都打得不好,
偏偏這三場又是比較重要的比賽。
簡廷兆更慘,對印度打最好,其他場次的表現實在沒有其他人突出。
: 從曲線圖來看,
: 高國豪的確有較高比例的上場時間,
: 但在第5、7場賽事,因為接下來都即將面對比較關鍵的戰役,
: 所以這兩場上場時間都明顯減少。
: 與先前假設相符合!
第五場跟第七場比賽 第一節都拉開10幾分了,通常的教練會讓替補上來
接管比賽,但是反而高的上場時間變少,我相信原因絕對不是為了保留體力
: 另外就是李家慷在對方有較高壯的鋒線的時候,
: 上場比例會稍微提高。
這點我贊同,李家慷我希望他也能夠扮演好大鎖的腳色,
但是實際上他的出手數過多,命中率更差,這才是讓人火大的地方。
: 圖二http://imgur.com/GMOES9i
: 這張表格主要是要看看,高國豪在全隊不同位置來看,
: 是不是被教練冷落?
: 第一、二名分別是全能的鋒線-洲和中鋒-曾,
: 後場上場比例最高的是高和丁,高是第6人,丁是先發。
: 此外大家最爭議獨愛南山李家慷的部分,
: 從這邊可以看到每場平均比高國豪少上將近120秒。
: 圖三http://imgur.com/Cwdqwbe
: 這張圖則是針對教練是不是用人有大小眼,
: 給足其他球隊的球員上場時間,
: 卻不愛用松山高中的球員。
我實在不懂只用上場時間來說明用人是否偏心到底能證明什麼??
今天我是教練,我覺得誰表現比較好,我會讓這位球員多上場,
因為他能夠更幫助球隊,但是根據下一篇LA24的數據說明,
高的表現大贏李家慷 但是上場時間來說卻是差不了多少,
尤其最後一場對上中國的比賽,雖然只是名次賽,
但前一場對上中國高拿了27分,結果最後一場上場時間卻是除了
那兩場大贏以外的第三少,這點合理嗎??
: 但是,鄉民說的許西瓜,到底有沒有把高國豪在對的位置上呢?
: 所以我稱之前比賽空檔去找U18的較練團成員聊天,
: 詢問相關問題。
: 我將我弄懂的部份說給大家聽聽看,
: 大家應該都對球場上的數據有大概的觀念,
: EFF值看的是球員場上有形的表現,+/-值看的則是球員場上無形的貢獻。
: +/-值也代表了球員能不能夠有效串連球隊攻勢、
: 為團隊防守做出貢獻,
: 而非凸顯個人火鍋、抄截這類的數據。
: 配對組合則是看不同球員在場上發揮的效益。如果評價以低、中、高來看。
: 如果要沉穩、靈活作為控球的選擇,我們先固定控球,丁丁or廷兆,
: 國豪只能和丁丁同時上場有最佳的組合效果,屬於高,
這點最奇怪,高跟丁最合,丁是先發PG,然後高是替補??
高替補上去時,丁丁累了換成其他人,那怎麼發揮高的功效呢??
: 但丁丁可以配其他人,組合效果沒有高,至少也有中。
: 廷兆配誰幾乎都是高。
: 那我們就要看其他2、3甚至4、5號位的配合了。
: 廷兆有外線,而且跟其他位置的組合仍然屬於高。
: 國豪和其他人同時先發上場,組合效果從高銳減至中或是低。
是啊,但是比較起來難道你不覺得下面這樣的陣容
更能夠有組合效果嗎???
曾 周 簡 高 丁 VS 吳 張 李 謝 陳
(非南山隊伍) (有四位南山球員)
難道是因為這樣排先發五人都沒有南山的球員,所以教練覺得.....
: 李家慷與誰配都是中或是高。
: 但是如果國豪從板凳出發,EFF和+/-都是優異的,
: 其他人難以望其項背。
: 有些描述我加了一些自己的形容詞,但原意不便。
: 所以綜合以上,我個人認為,
: [以團隊最大利益為優先,作為準則。]
團隊最大利益?? 我資質駑鈍實在不懂為什麼國際賽還要追求團隊最大利益,
我只知道,我會讓表現好的球員有更多的上場時間。
: 同時考量國外球員的size,比賽不是只有進攻還要防守,
: 最後U18選擇丁+簡+李,做為後場先發組合,
: 我頓時覺得綜合以上分析似乎不難理解。
: 但畢竟先發只是一個表徵,如何運用球員與戰技術規劃,
: 這就不是我能理解的了。
: 現在運動已經進入數據與科學的範疇,
: "感覺",只是你的一廂情願。
是啊,這個所謂的數據與科學,不用參考前幾場比賽的表現嗎??
但是每場的陣容還是這樣排.....
國際賽真的是大家都會拿放大鏡去檢視的比賽,
因為這代表國家榮譽,因為不管之前是哪個學校的球員,
被選上了就是種榮譽,在國際FIBA規定中,只要被選入國家隊,
以後就不可能是別的國家的規化球員,
但是這屆U18 從選人就開始一堆爭議,先發替補的選擇讓人看不懂,
偏偏又沒有打出好的成績,這樣怎麼不讓人覺得扼腕???
打到世青賽的話對於小球員有多大的幫助難道不知道嗎??
更高強度的對抗,更好的舞台表現,更多的球探關注,
卻是今天這樣的結果,真的只能無奈地嘆息。
作者: scatology (scatology)   2016-12-02 19:45:00
作者: cyc0307 (顆顆早安)   2016-12-02 20:08:00
看到這篇突然好奇,有沒有人可以去分析各組合在場上的+/-數據XD(不過感覺很辛苦...
作者: acbt4343 (屏科硬漢)   2016-12-02 20:11:00
拜託不要打臉他啦 她護航的很辛苦
作者: pccop9   2016-12-02 20:27:00
照上篇數據 上場時間公平是不公平的
作者: AJIMMY (不要質疑你的信念)   2016-12-02 20:29:00
拜託 人家數據分析師到現在臉都還沒消腫呢
作者: pay17 (namaste)   2016-12-02 20:43:00
不要這樣,他很努力在護航了
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-12-02 22:19:00
靠北喔 我講話的時候大家都不挺 現在都出來打他臉你們真的都很壞喔喔喔
作者: ahadears (.....)   2016-12-02 23:25:00
康康弱那麼多上場時間差不多,不是偏袒是什麼 !

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