Re: [閒聊] IONEX開始預購了

作者: lihgong ( )   2018-08-02 00:57:24
最後一篇
其實我一開始也覺得董事長很奇怪,明明系統這麼爛,那來這麼多廢話
後來仔細拆解商業模式,你看買一台車不過8萬,對手膽敢花4萬扛電池庫存,一個月賣5000台燒兩億面不改色,重點是他募集了90E還可以繼續燒
董事長的家族賣車50年,GOGORO你是哪裡來的,竟然就要我用你的系統把大家吃得死死的,一定不可能接受所謂公規
但是這個瘋子的商業模式現在不可行,給他幾年搞下去沒準做得起來,也不得不出手了。只是礙於商業模式,拿出的方案就只能是這樣。光陽不打算經營能源供應,就是沒辦法一台車拿出4萬當買電池當庫存。所以只好說很多的,好吧,廢話
我看訪談裡的董事長看起來老神在在,大概在賭GOGORO會撐不下去;或者其實心裡也有不少擔憂,我看魚尾紋都出來了。扛著這麼大一間公司(不管有沒有認真創新啦),現在要對抗瘋子,壓力是很驚人的
之前有一波蝦皮大戰PCHOME,如果去看PCHOME迎戰的代價,就會發現做生意最怕遇到瘋子,用超乎常理的方式做原有業者不敢做的事
一旦GOGORO撐過來了,那董事長就大方的加入這個陣營,其實也不是不可;基礎設施不用搞兩套。
我覺得批評光陽創新慢的同時,看看他們的困境,思考怎麼突圍,會比較…能將心比心的看事情…在我來看,董事長說他們面臨危機真的是貨真價實,希望本土業者能順利完成電動車轉型,繼續經營下去
作者: kutkin ( )   2018-08-02 01:06:00
就跟特斯拉一樣一直在燒錢光陽這樣才是負責任吧 不能獲利的模式才是罪惡
作者: my7752 (大狗狗)   2018-08-02 04:54:00
光陽創新慢?那還沒出電車的品牌是…?
作者: kf738145th (冷心)   2018-08-02 07:07:00
Ionex這模式叫創新?是不是搞錯什麼ㄏㄏㄏ
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:02:00
沒有財務永續性的系統當初如果真的成為唯一補助的公規,只是讓一家燒錢的公司全民負擔。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 09:04:00
完全不同意樓上說的
作者: FantasyNova (F.N)   2018-08-02 09:11:00
這推文邏輯 讓GOGORO繼續 耍白痴 自己就會倒閉啦其他車商是在怕什麼 XD 還花錢跳進來競爭 XDDD
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:14:00
跳進來能賺錢當然要跳啊,燒錢的部分是電池交換站,不是電動車好嗎XD更不用說電動車霸主是電動自行車...XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 09:15:00
財務永續性不是像你這樣說的
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:41:00
要靠募資才能營運的體制,這是非營利組織啊XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 09:41:00
是你不懂當今的Startup吧你可以看我下面回的文章 公司本來就不一定要payout拿台灣停留在60到80年代的資本市場看世界產生出來的盲
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:44:00
可以啊,看看沒有公版後的startup需要多久,反正競爭是消費者受益,自由選擇。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 09:46:00
你先扯財務永續性的.....事實上你根本不懂財務
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:49:00
企業的財務永續不是靠募資的...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 09:52:00
不同階段的企業本來就會有不同的財務方針你以為他能募資募個十年?你看現在這個狀況你就在扯財務永續性也很好笑
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 09:55:00
這是投資人與消費者的預期心理問題,您認為看好,現行策略合理。我認為看壞,差異在這裡不是嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:07:00
我沒有看不看好 只是你用當下startup財務結構去嘴財務永續性真的很好笑你自己看不懂WACC/EVA之類的指標還談什麼分析
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:12:00
您認為狗肉的起步階段要多長呢?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:13:00
你可以回我下面那篇阿 Amazon燒了十年 一直到現在還在燒 燒多久不是重點 重點是動能能讓WACC之類的評估正向多久說直白些 這種startup等到停止燒錢才是天花板到了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:21:00
您認為狗肉財報前景看好,財務永續,沒問題的。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:30:00
我根本沒下任何評論 我只是說你用這個理由嘴財務永續大概就像嘴一個幼兒長大能不能進NBA一樣可笑你可以說老子就是單純看Gogoro不爽 我覺得他就是爛掉會倒 這類的評論沒問題 你想嘴個冠冕堂皇的理由就別了啥鬼財務永續 想要嘴這種專業的東西也先查點資料好嗎?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:36:00
失敬失敬...看起來國家考試對財務永續的定義不正確呢...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:39:00
國家考試? 原來是公務員大大 你講一下國家考試的財務
作者: menshuei (紅茶)   2018-08-02 10:39:00
以台灣作為示範島,將車輛與能源銷往世界,事實上這個系統不是台灣封閉的系統,go這樣做有更大的戰略目標,把心放在廣闊的大海,在台灣不賺錢也算是對台灣人的照顧。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:40:00
永續定義是什麼?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:44:00
google財務永續與永續性很多供參 如果您有非管理學,金融上上的定義還懇請賜教
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:44:00
財務永續的指標是什麼? KPI在哪裡? 你只因為他債務高說他無法財務永續?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:46:00
這回換我沒這樣說喔
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:47:00
那我還真的不知道你說Gogoro無法財務永續的理由在哪裡扯一堆說不出一個所以然....
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:51:00
我也不知道您說的財務永續的定義與指標在哪?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 10:51:00
我去查了一下 財務永續大多用在Public Finance公部門你拿私有企業來套公部門退休基金、交通建設的定義會不會太好笑....公務員只能拿這樣來套?我前面就說了阿 Startup基本上你用WACC/EVA之類的概念就可以了解 這是最基礎的資金投入指標.....當然牽涉到Beta值需要加入一些個人看法 不過大體上應該這幾年的startup都是循著這模式燒錢沒甚麼問題當然你可以用更多指標EBITA/EV/P/E之類的指標組合評估
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 10:59:00
考生等於公務員嗎?另外,您好像沒提到財務永續的定義指標喔
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 11:00:00
然後這類的指標都是相對性的 你不能拿同一個指標去比較不同體質的公司 e.g. Amazon vs. MS
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 11:01:00
就我所知,財務永續是綠色運輸的一項指標,不是公部門用的,而是交通運輸業用的,您的公部門指標是指退休金?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 11:01:00
我就說我不知道你說的財務永續性指標是什麼阿 你自己也提不出來我就說財務永續目前大多套用在公部門和交通建設好的 分解一下這段討論: 你說Gogoro因為大量舉債所以無法達成財務永續 然後我問你財務永續指標在哪裡結果你開始跳針...... 到現在還是提不出來指標...然後我大概了解我們講的歧異點了 我的財務指的是這公司的財務 你說的是這套模式的財務 不過我還是不知道你講的指標單純用高債務要怎麼判斷 有任何KPI?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 11:07:00
所以您說了好半天,您擅長的領域並沒有針對財務永續一詞給予定義囉?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 11:09:00
我說了那麼多你是看不懂還是無視阿 就說WACC EVA之類的都是指標阿 然後EBITA/EV/P/E的組合也都可以評估當然當wacc高於E(Ri)就是不健康的投資
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 12:16:00
我了解您的意思
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-02 12:36:00
可是募資是公司財務的問題 跟商業模式本身並無關係所以你拿睿能本身的債務比去投射到系統財務並不對....
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 12:56:00
我的預設前提是交換系統當唯一公版的時候,會轉嫁全民。
作者: nelson123d (微小而確切的幸福)   2018-08-02 15:21:00
競爭之下最後得利的是消費者 所以Ionex發展越好是好事
作者: jab (Jab 滉)   2018-08-02 15:46:00
轉我中國客戶的評論:一昧賺錢 沒有情懷
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2018-08-02 15:50:00
兩家都不愛 希望雅哈哈跳下來
作者: shibaookenta (Inu Wang)   2018-08-03 11:54:00
樓上,Y的電動VINO這麼可愛附蓋大菜籃這麼實用你買了嗎?
作者: lalauya (goddamn)   2018-08-04 18:39:00
a0913再嘴炮阿XD 買了沒

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