昨天發生了一件很有意思的事情:
劉仲敬發表言論，主張"在現在這種大學體制下，所謂文組的存在已經沒有意義"；
結果朱宥勳跳出來批評他，朱宥勳怎麼批評呢?
"劉仲敬喔，就只是把簡單的右派立場，
變成他怪腔怪調的一串歷史典故而已啦!"
且不論我個人對朱宥勳的厭惡，這樣的回應就算撇開個人恩怨，我還是覺得很卑劣。
你可以提出一連串道理，主張"為什麼文組的存在有意義"，
結果朱宥勳不這樣做，反而拿劉仲敬的蜀腔來嘲諷，說劉"怪腔怪調"，
我覺得這是很低級的回應。
朱宥勳常常自詡他的"人生攻擊"，如果所謂人生攻擊就是拿人家的說話腔調來嘲諷，
那我覺得這個格調也太低了...
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-04 02:32:00這兩人完全不在一個等級，劉仲敬也不需要理他
有掛嗎？只看過朱的幾個YT影片而已XD對朱沒什麼特別想法，只覺得他偶爾有點自以為是
作者: Agency (轉瞬成空 ) 2022-05-04 03:42:00
論卑劣朱絕對輸你，連車尾燈都看不到的那種或許您深信自己是正確的那方，只能尊重。不過還是請您有空的時候問問自己，自己攻擊別人時，手段真的有比較高明嗎？謝謝
原po至少講出他覺得朱哪裡有問題，樓上只會一邊講尊重一邊說人卑劣，所以你覺得朱攻擊人是不是也卑劣呢？還是你覺得他這次發言非常高明？
作者: Agency (轉瞬成空 ) 2022-05-04 04:43:00
卑劣指的是「去脈絡擷取話語評論」這件事情我完全沒聽過劉說話，看到怪腔怪調完全沒聯想到那去我試著搜尋過，這段文似乎來自於社群網路的回覆看不出來是認真評論，還是只是網路交流的酸言酸語如果朱的原意確實是尚指稱的腔調，OK，那我同意在不知道劉之腔調的前提下，個人版本的詮釋是怪腔怪調意指的是「劉獨特的歷史話語」，當然我可能是錯的我可能錯解原意，也可能是我的語言能力不佳
你都說你不知道劉的腔調了 那你不也是在不了解脈絡的情況下批評原po？
作者:
banana1 (香蕉一號)
2022-05-04 09:12:00他的怪腔怪調是指文風吧，劉的文章敘述會用太多形容跟典故，反而讓概念不是很清晰，這點批評的人也不只朱了
作者:
TheVerve (TheVerve)
2022-05-04 10:07:00劉仲敬確實習慣賣弄沒必要的名詞無誤 說他怪腔怪調沒有說錯
作者:
pensees (happy ending)
2022-05-04 10:29:00劉的文風真的怪腔怪調
作者:
widec (☑30cm)
2022-05-04 10:36:00我寧可看劉仲敬的怪腔怪調
作者:
psion (psion)
2022-05-04 10:38:00如果接觸過文革的那些大字報 不會對劉有啥驚艷的感覺 堆砌多而推理少 高大上的斷言一缸子 很像高中校刊編輯的手筆
朱評論重點應是 把簡單的右派立場變成一連串的歷史典故所以該檢視的應是 到底有沒有如朱所言的包裝
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-04 10:56:00劉仲敬不太算右派，不過他很愛嘲笑那些自認左派但是只會打高空不切實際的假左，剛好朱就是才會生氣氣。
作者: Nexqachy (清風拂山崗) 2022-05-04 11:11:00
劉真的用太多怪名詞去包裝他的論述，發明一堆怪名詞
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-04 11:14:00在書版論讀書的話，以發表內容來看，劉仲敬的敘事能力見人見智，但可以看出來他讀過的東西廣而駁雜，雖然消化完的產出不一定認同，但至少這點比朱朱兄弟強上很多雙朱的論述經常只是一個媚俗的意識形態，而且就真的只有意識形態，想包裝都沒有材料包，只有罵人不嘴軟XD如果要類比的話，劉是什麼小事都想搞成寫論文，朱則是再大的事都像在作讀書心得報告，而且欠缺自己思考
朱是左嗎XDD 還是跟著黨走的忽左忽右的假左～台灣現在台面上沒什麼真的左 全都是跟者某黨鼻子忽左忽右走 裝清高的假左台灣連不切實際的假左都沒有 台灣只有右派裝左的XDD
作者:
shrug (形狀這回事)
2022-05-04 19:38:00不喜歡朱，但這不是朱去回富察的fb留言而已嗎？平常誰留言動不動長篇大論啊？ 用到「卑劣」來形容這件事只覺得好了啦
作者:
tinmar (tinmar)
2022-05-04 19:52:00你如何知道怪腔怪調是指劉的蜀腔?從那句話看 比較像是指劉運用歷史典故的風格很怪腔怪調你不確定朱是否嘲諷蜀腔就罵他低下 沒有比較高明不過 你本來就喜歡在PTT針對你不喜歡的文組人士 所以.....
我也感覺得出來原po對朱有很深的偏見XD 不過有沒有人想討論文組到底該不該存在勒
作者:
shrug (形狀這回事)
2022-05-04 20:35:00所以還是私仇嘛跟朱說劉仲敬有什麼關係不要把你平素那套批鬥你討厭的人的作風帶到書板來好不好比如什麼下賤的要講就明明白白講啊？？？一張圖也看不懂到底發生什麼事欸？而且宋尚緯自己如果都有想還能叫鼓動嗎？
作者:
wmke (肥宅會飛嗎)
2022-05-04 21:09:00劉的意思就是博雅教育是貴族培養直覺用的，人腦接受越多不同的刺激才能夠培養出更準確的常識跟直覺，所以他反對學術流水線式培養做題家的人文教育認不認同就看人，但我滿喜歡看他描述的那種人被戳到的樣子
作者:
shrug (形狀這回事)
2022-05-04 21:13:00不想講以後都不要講，拜託了
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-04 21:21:00不管市長私怨，我覺得悲哀的是這一群沒什麼創見，最近只能靠盯著阿姨打來賺一點眼球或聲浪。宏觀來看，或許是因為依附的政黨內部似乎越來越多人偏愛阿姨這個外人的發言，多少威脅到他們自認的地位...
作者:
wmke (肥宅會飛嗎)
2022-05-04 21:29:002018給他們玩成那樣還能繼續當KOL就該偷笑了
作者:
shrug (形狀這回事)
2022-05-04 21:54:00我哪有怪你啊？是你自己說你不想講的我就順著你叫你不要講啊？真的拜託不要講一點都不想聽
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2022-05-04 22:08:00看來因政治立場厭惡他的人真不少 講作品的話 他的作家新手村套書很有創意 談作家生涯的書國內外寫過的不乏其人但朱宥勳是我第一次看到具體寫出價碼範圍 分析文壇運作的
怎麼聽起來有種利用這個產業鏈起家 然後靠著出賣這個產業鏈成名/致富的感覺......
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2022-05-04 22:17:00為什麼會這麼覺得？那是寫給對寫作或文壇有興趣的人可以當想用筆桿吃飯的指引 也可當作一窺文壇真面目的書
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2022-05-04 22:43:00出賣這詞是有貶義的 朱分析文壇運作 讓想進入的人少走冤枉路 有什麼道德問題保密義務嗎？何來出賣？當然如果你本來就討厭他 也根本沒讀過書只想嘴他 當我沒說
作者:
banana1 (香蕉一號)
2022-05-04 23:04:00講出賣也對啦，畢竟可能有些人就是靠著資訊不對稱得利的
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-05 01:39:00一個號稱文學專業的作家，出名的卻是文學史你不覺得哪裏怪怪的嗎? XD
作者: kantantantan (專發優文) 2022-05-05 03:20:00
劉仲敬就是他自己口中的費拉和無產階級知識份子
作者:
yudofu (豆腐)
2022-05-05 08:27:00取消或減少文組的確不是劉提出的，但是朱講的話也是沒營養，因為同樣的事情不同人如果用自己背景或邏輯重新詮釋也是十分正常，如果劉用自己的歷史觀詮釋取消文組的事情，那也是他個人的事情
作者:
MrTaxes (得粥加湯)
2022-05-05 11:43:00"人生攻擊"? "人身攻擊"?喔喔...原來如此，謝謝回覆。
就算是講同一件事或得到相同結論，推導的過程一樣重要啊～如果是用錯誤的手段得到正確的結果，那最後也可能是錯的
作者:
MrTaxes (得粥加湯)
2022-05-05 13:34:00請問luciferii大大說的阿姨是誰？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-05-05 17:51:00阿姨就是劉仲敬的自號
作者:
bigphila1 (soyacheese)
2022-05-05 19:25:00朱這麼說不意外啊 朱宥勳又不總是做文本分析有時候他看到啥就直接講了
作者:
MrTaxes (得粥加湯)
2022-05-05 19:25:00喔喔 好的 謝謝回覆 今天多知道了"人生攻擊"和"阿姨"
作者:
typered (打字紅)
2022-05-05 21:29:00打點錯誤啊，對朱來說文組怎麼會沒產值？接個總統宣傳案就三百萬。呵呵每次看到都很懷疑，到底是不是拿錢發文呢？
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2022-05-05 21:48:00不就公報私仇，意外嗎？尚市長
作者:
giselaa (拉拉拉)
2022-05-07 20:47:00看過朱的小說 印象很差