作者:
jodawa (jodaway)
2023-01-09 00:13:57※ 引述 《Historia (常山七次郎)》 之銘言:
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: 最近在閱讀平克所著的《語言本能》,在版上要搜些心得文章,
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: 才發現台灣版本的語言本能翻譯問題很大。
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: 不過我本來就是讀簡體版和英文版的,所以沒有被錯誤翻譯誤導。
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: 但我發覺,既使是許多專業的譯者提出質疑,
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: 甚至在BBS和出版圈都引起風波的錯譯、誤譯。
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: 在多數讀者來看似乎不受影響,書照賣,文照譯。
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: 要是消費者端有顯著的衰退,我相信事情不會是這樣發展。
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我大約兩年前看了史蒂芬平克簡體字版的[當下的啟蒙],順帶說這本書個人極為推薦。
然後大約一年多前吧,台灣繁版出了,我就去書店花五分鐘左右翻一下,越翻越憤慨。本來
我想因此發篇文的,但後來想台灣出版社作書已經很艱難了,不要再落井下石,就算了。(
台版叫再啟蒙的年代)
憤慨的是,台版和陸版的翻譯品質差很多,跟陸版相比,台版的讓人看不下去。
另外也覺得蠻惋惜的是,這本書曾被比爾蓋茨評價為最愛的一本書,可是在台灣出版後好像
被打入冷宮般乏人問津,感覺也沒啥宣傳行銷。
感覺現況是,除了商管趨勢暢銷書外,台灣人文社科書籍,無論原創或翻譯,都已輸陸版很
多了。不管是品質還是量。
如果有讀者觀察會發現,不少經典作品,台出版社也是直接引進陸版轉繁出版了。
可以說台灣在出版能量這邊,現在台跟中國大陸大概可說沒得比了。原因可能很複雜,但最
簡單兩原因就是沒市場沒錢,以及文化總能量也不及。
這大概是整個環境眾多原因下的結果,確實有點令人感慨。
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2023-01-09 00:31:00如果台灣翻譯不行就看原文的 直接跳過中國出版少走很多寃枉路
其實中國有水準的資深譯者收的錢 可能是台灣這裡的新人價 這應該才是主因出版一本書 各個層面每個程序 中國就是比較便宜
台灣翻譯品質真爛 還講不得 講了就會被業內人士獵巫
作者:
cashko 2023-01-09 02:05:00之前看過板上十二國記翻譯被批
作者:
bobbytung (Ebookismyfate)
2023-01-09 02:06:00其實有些對岸出版的書已經是台灣人翻譯的了,對中國出版界來說,台灣書的編審校品質差已有認知,算是一種除魅。
作者:
in09 2023-01-09 06:44:00陸版轉繁無所謂,但是還是要校對啊!魏'征'會讓人吐血的
作者: Agency (轉瞬成空 ) 2023-01-09 07:03:00
會推品客這本書的人講的話都要打折扣
作者:
cashko 2023-01-09 11:04:00還有下面下麵XD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2023-01-09 12:09:00干 之類的 不過那是技術小問題 主要還是翻譯問題當你習慣中國翻譯 關鍵時誤導一下你就中招了 雖然看本書吸收錯誤知識也不會有礙身心
作者:
in09 2023-01-09 12:29:00不校對的話我直接找簡體來自己轉就好了要台版何用?錢太多嗎?不用鼓吹原文,有能力的自會去看,會找翻譯就是有需要
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2023-01-09 14:16:00但很多人以為自己沒能力看原文 依賴不良翻譯的結果就是浪費更多時間 行有餘力還能出校正版 定位那些是好譯者那些是必須排除在外的
作者:
cyora (小鳴)
2023-01-09 14:51:00該不會就是因為譯文品質導致銷量不好?
作者:
luciferii (路西瓜)
2023-01-09 18:02:00在這種討論裏說看原文就好,跟說不開電腦就不會中毒一樣,內容正確但沒幫到任何忙。我不信會這樣主張的人能懂所有國家語言...
作者:
Ornette (Some Devil)
2023-01-09 18:12:00中國譯本也沒原PO說的這麼可靠,看過幾本整章整章刪節的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2023-01-09 18:35:00不可能懂所有語言 所以必須得透過翻譯 現實是目前市面上翻譯參差不齊 唯一途徑就是靠自己 行有餘力在網路上勘正快思慢活就是在本版看到勘正文 如此一來怎麼會說看原文沒幫到任何忙 越多人加入這行列 更能施壓出版社及譯者做出改變 否則只是年復一年抱怨台譯 分享翻得精準的譯者以及公布差勁譯者
作者:
olp123 (ok)
2023-01-09 21:47:00中國優秀翻譯多台灣很多了吧!中國知名翻譯家,白話文要好,就要有文言文底子
作者:
jodawa (jodaway)
2023-01-09 23:04:00其實譯者也是很辛苦啦,只能說台灣出版環境所趨,互相體諒
作者:
Dix123 (小蔡)
2023-01-10 02:09:00我記得我15年前玩遊戲台灣譯者屌打中國 現在居然…
說中國翻譯較優秀 起碼舉出幾人 對照同書臺灣譯本 不然只是你覺得而已 當然我也懂 對某些人來說中國是種信仰
出版社價位0.6~0.7/中文字,通常撥款時間也會拖很久,有能力的譯者真的不會想接
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:11:00唐吉珂德譯者:楊絳
學個英文不就什麼都解決了,世界上幾乎所有資訊來源都
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:12:00美國貨幣史,台灣連翻譯都沒有,還要找北大
是英文,不是英文也會有英譯,最直接最方便的就是英文
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:14:00跟信仰無關...
想看什麼就看什麼,沒事找什麼腐爛中國的東西學好英文,還不只看書,工作娛樂旅遊,所有事都會昇華
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:21:00真的要先學好中文
中國人越來越少、中文也就越來越少人用了,加上印度、菲律賓、印尼、非洲各國等發展國家英文都很流利,英文只會越來越重要,臺灣雙語教育已經刻不容緩
英文很重要+1 不想學英文的話日文亦可 翻譯也非常發達習慣汲取英文或日文資訊 大部分想學習的事物都涵蓋了
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:32:00air現在也在用中文...英文30幾年前就很重要阿以世界經濟體來看,中文20幾年來也越來越重要
I can use English completely. I would be reallyglad if you do the same.
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:35:00習慣汲取中文資訊大部份學習資訊其實也涵蓋了
Chinese will be less important as time goes by.
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:36:00你用英文很好阿,我看得懂阿你的想法是錯的
especially now China is in demographic & econimic
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:37:00因為中國影響力日增,中文重要性才會增加
trouble. In addition, major developing countries
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:38:00但以經濟體量來說,目前跟美國同一級,只有中國耶
almost all speak fluent English.
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:39:00有空歐洲新聞網頁也都有簡體版
USA, Europe, India, Nigeria... all speak English.China? stop kidding me, it's population is already
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:40:00菲律賓很早就以英語為母語
shrinking and its share of global GDP will dwindle
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:41:00但菲律賓也沒比台灣強耶英語只是語言工具而已阿
Philippines will lose most of its importance if it
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:44:00那也只是你的預測而已
菲律賓還是以他加祿語為母語,菲國受美國影響自己耍寶
doesn't speak English. Philippines gain a lot moreoppertunity only because of English.
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:45:00120年前,在中國當大官的英國人,預言中國將會崛起
China population shrinking is a FACT.
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:47:00不否認英文本來就很重要其實是有點離題了好的知識是不分國界的
的確,討論越來越不重的中文的確沒意義。人要往未來看,學好英文與世界接軌,而不是中文過去式
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 14:49:00重點,台灣目前找不到像侯健這種等級或接近翻譯家阿美國行為其實已經說明了中國實力連有些台灣翻譯的教科書,也是簡略的翻譯
世界毒瘤中國即使越來越爛,要對地球搞破壞還是做得到
建議閱讀譯者即叛徒?認識一下翻譯界最新趨勢....
中國人均很低 GDP與市場只是人口堆起來的 非常虛
即使中國人口已經越來越少,每個中國人帶武漢肺炎到處衝,對世界仍然是不小的災難,中國的確有實力造成浩劫
推20樓jyekid 其實讀英文書不是當翻譯 沒那麼難習慣以後 真的方便很多 尤其英文電子書又便宜
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:04:00中國實力沒什麼好討論的,美國都承認中國是唯一可以跟他競爭的國家讀英文書要看領域,有些是沒有那麼難但是侯健那種等級的譯者是希望能夠讓更多讀者閱讀好書不要讓好書只侷限在英文好的國人閱讀
重點是從小英文教育,讓英文不好的人趨近不存在不只讀書不用經過腐爛中國翻譯,也能讓臺灣實力更強不用被越來越少人用的中文綁架,困在過去式裡現在印度、菲律賓很多大學都是全英文環境,臺灣沒理由做不到。
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:20:00英文不是一個國家強的主因日本英文比台灣更爛中文是全世界使用第二多的語言每種語言都是從古演變的,英文也是所以英文也有很多過去西方文化的影子如果你這麼討厭中文可以棄用阿日常生活都用英文在台灣也是ok的
不要說英文,西班牙文在世界範圍都比中文有用而且英文跟西班牙文使用人口都是每日遽增,不像中文越來越少。日本英文不好是優勢還是劣勢? 優點不學學缺點做什麼只有我棄用中文有啥用?當然是逐步淘汰中文不科學又難學,重點是會越來越沒用,到底學了幹嘛
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:34:00那你就淘汰你的母語阿美國殖民者及澳洲殖民者是不會討厭他們的母語法國人也是以他們法語有文化而傲
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:38:00英文及西班牙語在全世界有用那是當然阿那是一段殖民歷史那是你的事,並非每人像你一樣討厭中文
一開始臺灣人母語都是客家話、台語、原住民語,中文是
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:40:00中文是象形文字,所以書法有他的美感
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:41:00台灣人的母語只有原住民語而已
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:42:00客家話及台語都不是台灣的母語
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:43:00一直用你很討厭的語言文字...不會覺得不快樂喔時間會證明一切的中文已經用了幾千年了
而且中文不但不科學又不易學習,還自帶腐儒、中共等有
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 15:45:00看是你的想法經的起時間考驗還是中文
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 16:01:00至少當NBA球星LBJ讀孫子時,我是不用經過翻譯我蠻希望你用英語耶,相對用中文來說,你比較快樂
其實用英譯本輔助,直接讀其他語言的原文也是不錯的選擇。事實是,英文是一種很好的「橋梁語言」,比方說閱讀西班牙文、法文、德文等西歐原文作品時,同時用英譯本並讀很有幫助。一些中譯本呈現不出的語言巧思,英譯文常可以呈現。當然不同的原文各有其適合的橋梁就是了。
作者:
olp123 (ok)
2023-01-10 20:00:00是阿上述語言語系記得是同源
淘汰中文的美夢也不是現在才開始做的 但現實就是我們既擠不進英語圈子 反倒把本來的中文市場優勢拱手讓人以前是我們毒害人家(笑) 現在是我們想鎖國都鎖不了
作者:
in09 2023-01-10 20:48:00想淘汰中文的人可以立刻實踐:退出PTT這個中文BBS吧,加油啊
作者:
cashko 2023-01-11 00:31:00反正中英都用,不打算淘汰中文
作者:
olp123 (ok)
2023-01-11 07:26:00淘汰中文真是蠻有趣的思維就像美國人想淘汰英文一樣
英語世界最方便通用,又不是毒瘤中文當然沒人想淘汰我自己實踐到底有何用,這是2、30年的大工程雖然遲早會變雙語國家、然後中文逐漸淘汰<但現階段就還沒達到這種進步程度。in09你這就像要教改的人不要上學、要改進食安現在就不要吃東西,簡直廢話現在臺灣就還一堆人英文不行我要怎麼立刻不用中文?
作者:
olp123 (ok)
2023-01-11 10:48:00可以喔,外商的外國人很多中文也不太行也是用英文日常生活,台灣人英文應該是還可以應付不然你也可以比手畫腳阿
想當精英應該靠自己補強 而不是冀望基礎教育義務教育的東西讓你變成精英
作者:
olp123 (ok)
2023-01-11 10:51:00討厭的東西還每天用,希望能有骨氣一點覺得移民比較一勞永逸
是要整體提昇又不是我自己不講中文,重點都沒搞清楚現在講英文就是一堆人聽不懂,事態嚴重但現階段就這樣光看這篇就知道有人要中文翻譯,這樣要怎麼用全英文?
很簡單啊 因為沒有語境不管自願還是被迫 目前本島語言最大公約數就是中文啊我們痛很久才變成現在的狀況 現在你打算痛一樣久痛更久 把他改成用英文 真是別人的孩子死不完呢?
從現在開始,每年教育/行政等 英文增加5%、中文減少5%20年後就差不多無痛轉型了。現在雖然的確有往雙語邁進,但進程緩慢,還有一堆被中文毒害已久病入膏肓的人在扯後腿
那是第20年那代才無痛 前面1~19年都被你當白老鼠了
語境慢慢創造就有了。就跟交通觀念一樣,現在臺灣人車都搶快亂開,不代表這個陋習無法改變,從小慢慢改每年英文逐年增加5%、中文減少5%,人類會自然適應,而且長痛不如短痛,已經是相對溫和無痛的轉型方式講英文哪是什麼白老鼠,現在程式設計越教越多,你怎麼不去喊是白老鼠不應該教。
教育現場多的是因為「大人的理由」被塞進去 但是對大多數人來說 離開學校以後就沒啥用處的東西啊
就是不願意淘汰中文而已,在哪邊講一堆屁話地理公民數學程式設計,什麼都馬大人的理由沒啥用處那現在學英文幹嘛?學程式設計學理化幹嘛?什麼都不要學也不要義務教育算了
一堆人現在6X歲了都常在感嘆以前沒學好英文啊這不是廢話,難道6歲小孩知道自己要學什麼
這不就義務教育的功用。就是不想淘汰有害的中文,在那邊扯一堆543至少要有語言能力(英文),自己才有能力去探索這個世界
不會只能在那邊閱讀有害的中國來源我可以但誰知道你們看不看得懂連看本書都在找中文翻譯
Google翻譯翻中文或中翻其他語言都很爛的還有,語言只是載體,有害的是思想。就算不用中文,讓中共講英文難道就不會做一樣的事?想要擺脫固有文化是本末倒置,該做的是訓練自己建立分析、分辨資訊內容的能力
技術一直都在,但真正要普及就要看出版界、新聞界肯不肯投資那種翻譯技術?或是技術提供者願不願意讓人用低廉成本取得?而且有目標性的數據的建立還是要基於人力的MTPE,沒人建立數據的領域或是語言對,仍派不上用場
作者:
olp123 (ok)
2023-01-11 13:59:00離題了阿Air就是典型的被教育成仇中的例子阿20年前,那有人在說淘汰中文頂多就是加強英文能力連中文都變成有害的,有文革的既視感
我的意思是 他用純英文閒聊 我丟google就知道啥意思囉
作者:
olp123 (ok)
2023-01-11 14:51:00主要還是討論翻譯的品質
市場決定品質吧 以遊戲而言 沒有中國市場誘因 也沒有那麼多中文化遊戲可以玩 以書本來說 買中國翻譯 或者發包給中國譯者翻譯 未來只會更多不會更少
作者:
TINBING (TINBING)
2023-01-11 15:46:00受不了,可讀一下"雙語國家狂想"這本書好嗎?
會覺得使用的語言代表一個國家的進步與否跟認為城市進不進步取決於建築物有多高差不多。語言哪有好壞之分,如果中文都想淘汰掉了,原住民族語乾脆放著自生自滅就好了,花那麼多資源保存傳承幹嘛
遊戲翻譯市場生態和書比較不同,而且翻錯會列為bug在更新時處理,書籍如果能這樣處理相信怨言會少很多哈哈
作者:
a40494 (田埂牧者)
2023-01-12 12:42:00怎麼混入一隻仇中仇成這樣的
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2023-01-12 17:31:00說中文的要掛狗牌了嗎
作者:
Exusiai (鮮奶茶)
2023-01-12 20:41:00看書的人越來越少 從現代人喜歡看短影音就能窺見 甚至連電影都沒時間看 只看YT上的幾分鐘濃縮版