Re: [維修心得] 你的車黑豆了嗎?

作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 07:07:27
: 小弟業餘鍵盤裝懂車人士,有幾個疑問
: 一點問題提出討論一下,有錯請指正..
: 1.18 土城->南部
: 1.19 漏油,種類數量不明
: 1.20 南部->土城->A廠
: A廠:後曲軸墊片,7k完工
這是檢查後的報價,並未施作,因為我未答應施做,就讓我牽走車子。
未收檢修費(我說A廠)
抱歉~我從來不知道這叫常理,好像心得文中也有人最後沒修
也沒提到說有被收檢修費,然後有人去酸說要給檢修費叫常理~
: A廠->苗栗->B廠 車況不明
: B廠:副水箱空的,主水箱失水1000cc
再一次強調,這是廠長的說法,我隔天在電話中就已經針對他這一點反駁
反正現場就兩個人,要嘛就是他對,要嘛就是我對,要嘛就是兩個人都不對
主水箱失水我真的完全不知道怎麼說~水一加進去就滿了,也叫失水
還1000CC…1000CC多大瓶,我會不知道?
: 沒油泥,水系統應該全換,黑豆,隨時會縮
: (吃碟盤,方向機漏,底盤系掛..下略 )
: 我有個疑問,你車剛給A廠檢查完的時候主水箱副水箱是正常的嗎?
: 因為到B廠時就已嚴重失水,那代表這之前就開始漏水了
: 甚至有可能1.18下南部前就開始漏水了
: A廠應該檢查出來這種問題吧
: 那種墊片,沒事不會拆,拆了通常會換新的
墊片沒有問題,我在文中有提到的,是換了水箱、節溫器和水幫浦
不過我不確定你指的墊片是什麼墊片,水系統中的嗎?
嚴重失水,是廠長說的,我一直強調「只有200CC」
1/20到那兒檢查之前,我在1/18從台北開回台南,1/19從台南開回台北
(中間在台中過了一夜)
到1/20號止,離我的上次保養跑了2千多公里
水箱在廠A發現裂縫時,我在現場看到,就一個很小的裂縫,且在水箱上部
你要說A廠應該要檢查出來,我沒話講,但事實是B廠也沒檢查出來
只是發現有缺少(嚴重??),然後建議水系統全更新
才導致後面A廠再次仔細檢查水系統
: 工錢比料錢貴,一次換事倍功半
: 從這角度或許可以解釋成消耗件..
: 接下來是我主要的問題
: 有兩派說法
: A廠、你懂車的朋友 認為沒有水系統缺水,過熱,所以不是燒墊片
: B廠、原廠技師 認為是燒墊片初期
: 此時你聽從原廠技師建議,朝燒墊片去處理
A廠聽我的描述,也有說這的確有像黑豆的情況,但是車沒在現場他們不敢確定
這在我原文中就有提了,我也沒刻意去隱藏
而原廠技師也是經電話聽我描述,我的描述就是我看到的和廠B告訴我的
我朋友當然也是這樣,三者都是隔空抓藥
: 結果B廠報價超出你預期的報價太多,你還是選擇拖回給A廠處理
: A廠換了曲軸油封、水箱、水龜等等 (方向機、三角架李仔串避震)
: 試車數百公里你認為一切ok,水箱也沒冒泡泡
: B廠剛剛說:有處理到水箱不冒泡泡的方法
: 我覺得你的水箱可能1.18就漏了,然後一路失水開到到南部去再開回來
: 然後土城->苗栗
: 這樣開溫度沒異常老實說我不太相信...
: 所以黃色那兩行是矛盾的
: 因為主副水箱肯定有漏水,漏水又開長途十之八九溫度異常會
: 溫度異常,燒墊片就不意外...
我不知道水少了多少就會升高溫度,但是全程都沒升高溫度是事實
我沒錄影或拍照,我也不知道怎麼讓你相信
水箱水漏的,我認知的就是我說的這麼多,我在電話中和廠長談時,也是這樣說
至於其他網友再去延伸的猜測,那都不一定是我的本意,要這樣想我也沒辦法
在腦神經科學發展的過程,有個醫生曾發明了治療癲癇的方法
就是將腦骨打開,用個錐形的工具進去破壞大腦不正常放電的部分
許多人接受了這樣的手術而治好了癲癇(印象中這醫生因此得到諾貝爾獎,不確定)
但後來証據証明了,接受手術的人癲癇好了,卻失去了原本的人格
最後這方法被棄用了,現在都是用藥物就可以控制的很好
回到車子上
如果換水箱就可以解決的問題,為什麼非得扛引擎?這才是我的疑問
F大出來承認說他們是失誤,誤判了
那當時我合理的懷疑不是有道理的嗎?
再者,號稱扛過上千顆引擎,確定100%都是必需要扛的?
或者也有像我這樣,其實並需要扛的呢?
再科學都會出錯,再專業都會出錯,再有經驗也都會出錯
而懷疑,和接受懷疑,才能減少出錯的機會
我想說的,就是這樣了~
作者: netzard (流亡單騎旅)   2014-02-08 07:46:00
1000 CC 是不是含副水箱?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:51:00
含副水箱 合理水位600CC
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2014-02-08 07:51:00
車廠也承認可用藥水檢測而未檢測 所以只用經驗判斷?那跟隔空抓藥有區別嗎?
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2014-02-08 07:53:00
藥水檢測就像水電在抓漏
作者: zaz080 ( )   2014-02-08 07:53:00
這就是台灣老師傅的習慣...經驗法則...
作者: zaz080 ( )   2014-02-08 07:54:00
不好的習慣
作者: netzard (流亡單騎旅)   2014-02-08 07:57:00
科學化與SOP 啊~~~什麼行業都適用
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 07:58:00
用了能不能收檢測費?原po感覺對於車輛檢查要錢有其他看法?
作者: netzard (流亡單騎旅)   2014-02-08 08:07:00
有先講就好了. 廠長很丫殺力; 錢也是對專業一種尊重
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 08:16:00
舉例來說,胎兒唐式症篩檢可用母血檢查或羊膜穿刺,檢測
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 08:21:00
價格差十倍以上,原po大可說要最準的檢查,付檢測費,而非覺得大家都沒付,服務要比較好多付點檢測費不為過去吧!
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 08:34:00
補充一下,上述兩種唐式症檢測機率只差30%,很多人願多花這十倍價差降低風險,但再車子上確很少有人願意多花錢檢測,因為車輛難跟人相比,但也造成很多爭議
作者: dunhilln (工具人運轉中)   2014-02-08 09:15:00
反正時間可以證明一切 只能等吧
作者: nickioi (nickioi)   2014-02-08 09:16:00
檢測費支持你的說法。我是一個不了解的消費者,如果今天本來要收錢,直接說,一定當場付錢。如果本來要收但廠商不收,那也當場說,我一定也滿心感謝
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:29:00
當車行花了時間免費檢測,卻還要對方負完全檢驗正確性是
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:34:00
很不公平的,萊因檢驗也要付費,檢測錯誤最多賠檢測費用,今天店家沒說要收費所以沒收很合理,但為了他們沒拿儀器出來測而炮轟就很奇怪
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:36:00
另f大說他們錯誤似乎指的是未使用儀器檢測,而非誤判
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:37:00
XD 阿就有人信誓旦旦的說 一定要扛引擎 結果根本不用 被質疑很正常 怎麼還有人護航
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:38:00
免費服務不夠好不夠準所以被炮轟也是挺有趣的現象:p
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:41:00
問了好幾次 自己還掛保證 被炮轟剛好而已
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:45:00
去義診看醫生 要是醫生和你說你一定得了癌症 一定動大手術 否則可能會掛 結果你去其他醫院看 只需動個小手術解決 你會不會氣義診的醫生
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:46:00
這也是給所有店家一個警惕,話說太滿就算沒收錢被砲也是剛好的(笑)
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 09:48:00
重點小手術是對的,那也只能等時間證明囉
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 09:49:00
搞清楚說「檢測要費用,不是常識嗎?」的是鄉民還是B廠
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 09:51:00
要是當場跟你收檢測費 照你說的一定付了現在不就更氣?
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 09:55:00
人家花時間檢測 覺得不用付費 這樣說是尊重專業啦
作者: ttghost (飛翔)   2014-02-08 10:00:00
義診的醫生人很多,花時間做初步判斷,也沒拿全套核磁共振幫你檢查,得出結論,最後你不信任他,去找另一家醫院治療,也沒做全套核磁共振,結論是小病吃吃藥就好,我看不出來誰是對的
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:00:00
原來說「我當初沒收費」跟「我現在要收費」是一樣的....
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:01:00
不要跟我說您是國文還是數學老師
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 10:07:00
人家說是預防性了 你要堅持是誤判那也沒啥好討論下去的啦 哈
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:08:00
最好不用修的修了,叫預防性~換水管這些叫預防性我就沒意見,扛引擎也叫預防性?預防多久後??二十萬公里?
作者: phx031 (搖滾魂)   2014-02-08 10:08:00
搞不好醫生A只是開給你止痛藥,實際上你的腸子正在潰爛而毫不自知…
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:09:00
所以再一萬公里後,就可以再來討論了,還是要二十萬?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:10:00
事實上,沖掉如果不明顯,標準做法是加滿水後觀察一周
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:10:00
現在才出來說要檢測費??雙重標準?? <=== 這句是我延伸??
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:12:00
出來說沒收檢修費,和說要跟我收,是不同的話
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:13:00
不過一直繞著檢修費,卻不在乎誤判??原因是…
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 10:14:00
還是謝謝你分享經驗啦 大家看法不同 車是自己的自己顧好
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:14:00
不是不在乎我覺得誤判的是您
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:14:00
標準車商作法啊,模糊焦點永遠不承認自己是錯誤的
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:15:00
誤判的是我??所以我的引擎縮缸無誤??隔空抓藥高手!
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:15:00
請指出來B廠有哪句有說要跟您收檢測費
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:16:00
反正再說也是羅生門,敢不敢線再去第三廠用藥水檢測法
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:17:00
確定是到底誰說的是對的
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:17:00
既沒要收,又何必主動提?然後一堆人狂繞這一點?好怪~
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:17:00
加滿開五百公里,看水有沒有少不就馬上知道了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:18:00
所以水也沒少啊,這不是誤判是甚麼,而且還誤判很大條
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 10:20:00
還是有人沒看懂重點 結論是這個病人沒有得癌症 卻被誤診只繞著沒有收門診費 就可以誤判嗎?
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:22:00
他只說沒用儀器檢測試是他的失誤,他哪裡說他誤判了
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:23:00
連文章都能讀錯,還能判斷引擎有沒有問題嗎?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:23:00
所以醫生誤診癌症,跟你解釋說是因為他失誤沒送你照CT這樣的狀況,請問E大妳能接受嗎
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:25:00
不能接受啊!但是有確定是誤診了嗎?A廠有照CT了嗎
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 10:27:00
人家都開3kkm水沒少了,等於活了三年,卻誤診成肺腺癌
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:28:00
再開一萬我會再回來PO,大概會說要再開二十萬吧
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:37:00
只能讓時間證明囉!
作者: dunhilln (工具人運轉中)   2014-02-08 10:43:00
還在吵喔 那送萊因驗看看就知道了咩~ = =
作者: dunhilln (工具人運轉中)   2014-02-08 10:44:00
雖然只能知道概況
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-08 10:53:00
到底還要吵啥 整個板面都給你們爭就好了
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-08 10:56:00
同樣一段話 每個人都有自己的看法 自己的解讀 出來的意義還可以完全不同 那到底還要吵啥 都只看到自己
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-08 10:57:00
想要的認知而已
作者: rzhen777 (~漂泊d心~小施)   2014-02-08 11:09:00
不是說沒用儀器測是他的失誤嗎? 誤判的點是??
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:09:00
沒用儀器,面對我提出的疑問,卻又如此肯定回答,最後
作者: rzhen777 (~漂泊d心~小施)   2014-02-08 11:10:00
送萊茵全餐檢測 這樣問題不就可以清楚很多了?
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:10:00
卻証明沒有黑豆,不是誤判?好吧~開三千還不能証明…
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 11:13:00
沖掉可不是漏水,沖掉的失水速度都是相當快的....
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:20:00
老師:拜託這種拼輸贏觀念別用在工作上
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:21:00
這這觀念會不會使下一代只會鑽語病或變的好鬥?
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:23:00
樓上不要再把職業牽拖進來更複雜好嗎
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:24:00
我居然有那麼多台大、原廠、、、好朋友,那何必來這邊和我
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-08 11:24:00
我覺得教下一代會 "質疑" 非常重要
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:25:00
們這種不專業鄉民討論、或者去不專業網友推薦店家
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:26:00
樓上酸的點實在很弱
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:30:00
http://i.imgur.com/qn1gS.jpg 看看你在哪一階
作者: facinado (dfdsf)   2014-02-08 11:33:00
AA弱到爆了…
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:45:00
台大的是醫生,原廠你也可以找,好朋友…你沒有嗎?
作者: ZGY (夭壽骨)   2014-02-08 12:14:00
你去醫院看病,醫師說是癌症。你一定會去找其他醫生看病情下一個醫生說不是。然後你會去罵第一個醫生是黑心嗎?
作者: ZGY (夭壽骨)   2014-02-08 12:16:00
去保養廠看車的問題,看完有疑慮就下一間看看。工具不是每間都會有,也有保養廠沒有的工具,或是不使用工具就去抓問題的也有,都是經驗法則。信者恆信
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:20:00
只針對檢測費~當下不收,就不要事後拿來說嘴,我也做過
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:21:00
檢測而覺得報價有點誇張而沒有修,對方也是說沒關係,後
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:23:00
來載別的地方修好,這種雙方都有疑慮的...就是各自說自
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:24:00
己的想法、見解、疑慮,鄉民也有眼睛可以自己判斷,不會有人隨便抹黑就傻傻相信,但這種當下阿沙力不收,事後
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:25:00
拿來說嘴的實在令人感冒....這樣以後去保養的還是直接修好了....省得被這樣說
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 12:27:00
請問樓上有看到廠方說了什麼嘴嗎?只是一句帶過說最後也沒收費而已
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 12:27:00
AA真的很弱
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:34:00
說了一句不是說嘴那什麼才是說嘴?
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 12:43:00
我只看到Ern兄 比店家還在意 沒收檢測費這件事
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 12:44:00
Ern兄還可以隔空就下判斷 覺得是車主誤判 應該是專業人
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 13:16:00
鍵盤抓藥啦
作者: jack1st2001   2014-02-08 13:25:00
檢測費看多少給一給 不要再跳針了 誤判才是重點
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:28:00
所以因為沒有拿儀器出來,就深仇大恨到需要在ptt和01貼
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:29:00
二篇文章嗎?XD 而且前因後果過程是? 這比例責任在?
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:30:00
我們從檢查、建議、報價,做了什麼公認很黑的事嗎?三個月前剛被換輪框,三個月後再來一次? 單項項目天價?
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:31:00
檢查完沒付個幾千塊不放走人? 還是?
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:32:00
懇請給個建議,應該怎麼做最適合,請J大P大S大惠賜意見
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 13:33:00
之後碰上類似狀況,會學到經驗拿藥水儀器出來測的,只是藥水也不便宜,這做法要怎麼安排頭是有點暈><
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 13:34:00
我建議阿凱你免費幫他把他引擎給扛了,拆完照片上傳公評不然其他人包括我自己通通都是隔空抓藥
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 14:42:00
是 檢測不便宜 車主扛引擎比較便宜 還可以增加收入
作者: ymtsf   2014-02-08 18:42:00
最後沒修 實在搞不懂有什麼好爭?
作者: wallacelin (繼續會十連敗吧)   2014-02-08 22:20:00
爭的是一篇有酸味的文,無形的商譽資產摟~大概吧
作者: uwmtsa (補刀)   2014-02-09 13:20:00
都承認誤判了還不給人發文真怪
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 20:33:00
可以說~但是沒做就不會怎樣....再繼續筆記....

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