Re: [維修心得] 你的車黑豆了嗎?

作者: koubayo ( 1)   2014-02-09 17:24:09
原PO:有確定"壞到不能用"才修
B廠:已有明顯老化及可能損壞跡象的一次性幫你換修,也可省工資費
這根本就是觀念上的差異而已
原PO以後就直接跟維修廠說"確定壞掉你再換,只要還能堪用的都別換"
B廠以後也最好問一下客戶"你是確定有壞掉的才要修?其他沒確定壞掉的再繼續使用嗎"
你問他們要再戰幾年,不想換新車的都嘛希望能多開幾年
結果你幫他們開的菜單他們覺得貴當然就會抨擊你
像我覺得我的生命很值錢的,也不喜歡顧路浪費時間的
我當然會希望把老車盡量整修的完善一點
一次性換修當然會肉疼
但是工資就是比較便宜
如果要一項一項換,工資就貴死你了
兩造就是觀念上不同而已
要說B廠很黑把原PO當肥羊老實說本來就很不客觀
更何況還沒宰到勒
另外說誤判問題
機械零件問題本來就可能造成誤判
而且好像也沒證明到B廠是真正誤判吧?
另外我也不是親衛隊
不可能去到那麼遠維修
也沒去維修過
倒是一堆人感覺很像是為攻擊而攻擊
說B廠態度輕佻在砲的?
如果我是真的正當做生意的而被這樣說
我不罵髒話就很好了
揶揄一下對方又如何
服務業誰說一定要對你很恭敬客氣
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:27:00
我是沒看過原場有在說自己誤判的 還不是一堆人修爽爽廠
作者: followaymis (abcde)   2014-02-09 17:28:00
非常認同原PO說的..
作者: EdwardYL (@@)   2014-02-09 17:29:00
認同
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:30:00
所以一堆鍵盤技師說逼廠誤判 莫非是F1技師
作者: MeDoe (我絕對不會放手!!)   2014-02-09 17:32:00
最中肯就這篇了
作者: tlesbian ( de profundis)   2014-02-09 17:36:00
我的也是老車而且又住的遠,突然有點想開過去檢查看看
作者: JackeyChen (一定要配溫開水)   2014-02-09 17:37:00
這篇中肯
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:37:00
人行的正就不怕抹黑 也好想去大山
作者: gamerptt   2014-02-09 17:42:00
中肯
作者: geniuss   2014-02-09 17:45:00
誰說服務業一定要恭敬客氣 只能淚推了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:45:00
可能損壞跡象的一次性幫你換修=>所以稍微吃機油就要拆引擎?更不用說連到底有沒有真的沖掉,都還沒有判斷正確了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:46:00
你看醫生被要求要開大刀,結果隔壁醫院檢查根本沒事情
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:47:00
回來黑名醫生,患者卻被一堆親衛隊檢討 哪招?
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:49:00
那樓上到底相信哪個醫生結果沒半年葛屁 跑去告第一個不幫你開刀?
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 17:50:00
我媽當初懷我時我曾被診斷為死胎...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:50:00
我相信醫生,但那是建構在醫生的職德與技術禁得起評論檢查
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:51:00
但當醫生連沒保養和沖缸都分不出來時,不得不檢討一下所以補水後3kkm都正常,是還要觀察多久? 30萬公里嗎
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:51:00
方像機7000更好笑 別場廠說7000應該是整新品 看到這 我都想提告了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:52:00
醫生說你快死了,結果30年後罹癌死亡,醫生說我是對的?
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 17:52:00
還有A廠是否真的用金屬填縫劑塘塞 這是我最好奇的
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:53:00
他說他開3000公里你就信??你住他隔壁?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:53:00
那商人說他做正當生意你也信? 你住大統廠區嗎
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 17:53:00
7000的方向機有說是落引擎的優惠價
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:55:00
對啊7000是烙引擎才有 原po原文說的是什麼 他有問過才去質疑?
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:57:00
正當生意定義是什麼?內線交易算嗎
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 17:57:00
況且,親衛隊們,F大可都自己承認是誤判了....
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:58:00
他說他不該沒拿儀器出來檢測 並沒說誤判
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 17:59:00
F大 快點來蒐證喔
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:00:00
F大有沒有要求車主下引擎? 有 引擎有沒有壞? 沒有這不是誤判是甚麼,難道真要到好的引擎大卸八塊才叫誤判嗎
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:01:00
強調:漏油少水跟下引擎最重要的沖缸關鍵,還差地遠
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:02:00
醫生叫你簽手術同意書,結果事後發現根本沒有病回來跟你說對不起,是因為我沒送你去照CT,這不算誤判
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 18:02:00
你壞的定義是86跟EVO嘎到燒掉那種嗎
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 18:03:00
所以T兄可以證明引擎是好的不用拆? 有親眼見過車子??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:03:00
挖,開始用這種理由啦,那我能不能全面套上店家說法
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:04:00
你有親眼看過店家檢查? 你有親口看過車子怎樣Etc..要用失水理由下引擎,起碼也要有明顯的快速失水吧
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 18:04:00
所以都沒見過我不敢大聲說誰誤判呀 你很敢說呀
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 18:05:00
算了 有人連事主開三千公里知道 還有什麼難的
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:05:00
所以我兩邊所說我都相信啊...推論出來就是誤判
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 18:06:00
我只問引擎壞掉的定義 東扯西扯
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:07:00
你要抓失水定義嗎,滿水後1kkm就吃到20%以下(概略)且確定沒有水循環系統的問題,就可以推論是沖缸頭
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:08:00
當然實際上要做內漏測試才能更精確的知道,但八九不離十但絕對不是一進來看水剩一半就能判斷這顆引擎是沖掉...
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 18:09:00
所以T兄也是修車同業?? 修過一堆引擎??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:10:00
只是有興趣的低哀歪族群而已,自認技術不足以做生意
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:11:00
拆過引擎不多啦,大概五十多而已(各種形式)
作者: shinepin (London Calling)   2014-02-09 18:11:00
推這篇!!!服務業是不能反擊嗎???
作者: shinepin (London Calling)   2014-02-09 18:16:00
其實用看醫生來比喻不是很恰當,看醫生因為人命關天,所
作者: saiburry (pig_p)   2014-02-09 18:17:00
服務業可以反擊啦 只是怕有人會看不開心 影響到聲譽我自己是不在意 可是每次看阿凱那樣講話都很怕他得罪版眾
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:18:00
所以要顧客修不該修的也沒關係? 那平偉我們錯怪他啦..
作者: shinepin (London Calling)   2014-02-09 18:18:00
以比喻不是很好,一個花錢就能解決,一個連錢都救不回來
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:19:00
花錢就能解決=>八萬一而已,公道價
作者: shinepin (London Calling)   2014-02-09 18:19:00
拿八萬一來說也太偏頗了,兩碼子事情
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:20:00
而且誤診可以被歸類為無責的,是有一個非常重要的前提
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:21:00
"你有沒有做了應該做的前置" Ex.足夠的檢查和分析
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:22:00
就像如果各項檢查都證明我有病,而因此挨了白刀,我認了但連個CT都沒照就想推我進開刀房,這不是誤診是甚麼
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:23:00
不是花錢與否的問題,要顧客花他不該花的錢就是錯
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:24:00
且現在狀況不是機油五千一萬換,而是拆整顆引擎數萬元耶!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:25:00
消耗品做過度更換就算了,拆引擎當預防性是哪招
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 18:25:00
其實建議車主乾脆把車交給T證明引擎沒問題 不要只是推論
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:26:00
行啊,付工資給我,出去爆掉我負責啊
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 18:26:00
兩邊都相信兩邊都採信就可以推論出誤判 真的覺得頗強
作者: pmic (oops)   2014-02-09 18:34:00
某T在激烈什麼? 講得好像事主一樣
作者: pmic (oops)   2014-02-09 18:37:00
這篇已經很客觀,還是跑來戰一下,無言
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 18:43:00
親衛隊是事主嗎 ? 捧成這樣~那反面不能來平衡一下嗎
作者: gamerptt   2014-02-09 19:03:00
t有開店?想去+1
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 19:13:00
我只想知道…有沒有誤判
作者: chuangtx (多空空多多多空)   2014-02-09 19:16:00
我支持海龜哥哥 要討論就要有討論的樣子
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 19:16:00
我也想知道有誤判,這很關鍵
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 19:17:00
我也想知道有無誤判 手機吃字
作者: iamspy (寧)   2014-02-09 19:41:00
龜大家應該以前有開店.....現在沒了...我亂猜的XD
作者: adorama (ad)   2014-02-09 19:42:00
過年半個月開3000km?
作者: angelmemory   2014-02-09 20:06:00
這篇中肯,沒辦法樹大就是招風!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 20:13:00
抱歉,造成大家困擾,過去有服務過的鄉民,剛剛初算
作者: safans (胖雞丁 快答又)   2014-02-09 20:21:00
所以鄉民揶一下,跟店家揶分別在哪
作者: bar2 (我死了)   2014-02-09 20:22:00
這是買賣雙方資訊不對等 說不定人家3萬賺的比8萬還多
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 20:23:00
所以我一直好奇是不是真的有衝引擎然後被掩飾撐短期
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 20:39:00
將近快400位,比阿凱估算多一倍!!過去有服務過的這
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 20:39:00
如果真是這樣掩飾,那B會馬上翻紅啊
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 20:43:00
些鄉民,若感覺還可以,廠長我會繼續為您服務!本廠還是會堅持做對的事!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 20:45:00
該事件已經把car板,搞的雞犬不寧對不起大家!也說生
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 20:46:00
抱歉,也對高老師不愉快的經驗說聲抱歉!
作者: homerunball   2014-02-09 20:57:00
我遇過30幾年師傅都會誤診了 真的當修車都是神阿 ㄎㄎ
作者: homerunball   2014-02-09 20:58:00
出一張嘴修車最輕鬆了誰不會
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 20:58:00
現在還不確定是不是誤診.......
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 20:58:00
誤診不是錯,都誤診了還顧左右不道歉是哪招
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 20:59:00
因為據說有掩飾的飲鴆止渴方法 所以我才好奇想知道車況
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 21:00:00
如果車況正常,那就誤診放槍沒啥好說如果車況真的異常又被土砲掩飾...那馬上翻案
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:00:00
水箱漏水打個蛋是可能封住,我還沒聽過沖掉能封住的
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 21:01:00
你是說馬蓋先嗎.....
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:01:00
汽缸爆炸壓力應該沒有甚麼填補物,能在不拆引擎之下填補
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:02:00
即日起不在服務新維修客戶及代客查車服務!近日造成困擾跟大家說聲抱歉。
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:03:00
若重點此引擎該抗否?我的立場是,要抗,沒看過現況的就別在說了。我不希望沒多久,有人說在本店換水系統沒多久卻引擎縮缸!!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:05:00
T大,有,短暫而已!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:05:00
短暫再怎樣也不可能能撐上三千公里吧
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:06:00
不過輕微的小沖本來就能繼續開,只是要記得補水和拿鐵而已
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 21:07:00
...3kkm目前也是單方說法....
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:07:00
車廠方也是單方說法啊...
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 21:08:00
所以現在難以斷論....苦無實據
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:09:00
客人有權選擇店家這是對的!!店家也有權選擇放棄維修避免爭議!!不對嗎?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:09:00
所以我是兩邊都相信,摒除掉明顯的言他部分,得出結果啊喔跟選擇店家放棄顧客無關,這事情是已經發生了...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:10:00
所以現在只有事實,沒有未來怎樣,我討論的是過去式你們店家要怎樣,以後顧客要怎樣,都跟我討論的無關
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:12:00
我看到鄉民的車,衡量後會修不完,建議賣掉或報廢,就超過30輛車了,要說我黑店嗎?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:13:00
這跟lick大的CASE無關吧,請不要顧左右言他
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:13:00
請問T大,這客人我放棄了,你還在說什麼呀???
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:15:00
你放棄lick大這個生意,跟已經誤判的結果沒關係吧你的車廠車修不完,跟w經發生的事情有甚麼關係?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:16:00
你建議別人的車子報廢賣掉拿去填海,跟lick大有啥關係 ?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:16:00
你說我誤判??你在現場??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:17:00
是不是真的,那留給你們去跟lick大對質吧
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:18:00
但以現有文章來看,車子差點被店家拉去拆了引擎而這個被"鑑定"為沖掉的引擎,卻開了3kkm一點問題都沒有..
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:19:00
從現有的文章看,這個鑑定結果,T實是誤判從文章來看,確實是誤判,除非兩造有人說謊
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:20:00
高老師不愉快的經驗,我也道歉了!你是還想要怎樣??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:22:00
道歉有沒有請去問lick,如果執意要問我,我認為你們沒道歉
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:23:00
原因只有一個 誤判的事實你們沒有明白承認
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:23:00
我反而真心希望,高老師的愛車就此都安安順順的沒問題!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:24:00
被誤開了大刀的病患從此安順,就能夠掩飾誤診事實嗎
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:24:00
這是關念問題!不是爭面子問題。
作者: a882061 (A-Pia)   2014-02-09 21:24:00
經驗是一回事,生意好是一回事,但事主表示開了3kkm沒衝是事實,不需擭稀泥吧
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:27:00
你到底有理解車主給車廠的需求訊息是什麼??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:28:00
車主對車廠的需求,跟車廠差點把好的引擎拆掉有啥關係
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 21:28:00
一直再說誤判 阿凱大要不要考慮一下民事庭阿
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:29:00
整個討論串看了下來 才3000km沒衝就能說B廠誤判嗎?只要沒
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:30:00
"才"3000km...那很多了..
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:30:00
拆,就算站在車子前面也沒人敢掛保證B廠誤判吧...
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:30:00
T大,抗過這麼多引擎,我簡單一問?,底盤零件長期泡到機油或變速箱油會怎樣?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:31:00
底盤長期被機油漸,橡皮容易掛點沾髒而已,跟沖引擎無關
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 21:31:00
我的車從技師告訴我有問題到掛點大概多開一萬五 3000公里 懶x比雞腿?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:31:00
T大先回答我這最簡單的問題在說!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:32:00
這樣是不是回答你的簡單問題,你問的問題是另一回事
作者: zzzyyan (demo)   2014-02-09 21:32:00
你要說技師虎爛我 ?我還以為你開玩笑
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:33:00
回答的好,感謝您。
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:33:00
如果你是水會明顯減少撐上一萬五那是有可能沒有錯但原po的狀況可是三千公里水一點也沒有異常性的減少
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:34:00
再說 不要忘記原原po有打電話問原廠, 原廠也是隔空判斷可能
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:35:00
是沖掉的初期狀況....所以現在是A廠跟原原po的朋友認為不會
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:35:00
那回歸正題,當你看到一台車,副水箱沒水,主水箱也缺水!問車主你水箱缺水
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:36:00
沖掉, B廠跟原廠認為有可能會沖掉.所以B廠這樣算誤判?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:36:00
@kazami水箱缺水是沖掉的徵兆之一,但不是絕對
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:36:00
這問題多久了,車主回答,不知道!!在得到訊息說希望在開5年!!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:37:00
請問,T大,你該如何處理!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:37:00
就像牙疼有可能是心臟病,但不能以此就論斷而推去開大刀
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:38:00
Evo,以我的方式,告知狀況,加水補滿,道路測試
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:39:00
所以這個選項有可能不是嗎?更何況就兩造講的 其實根本是
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:39:00
因為我沒有螢光劑,但如果有的話我會用的
作者: followaymis (abcde)   2014-02-09 21:39:00
T大在外面有開保養廠嗎?下次車有問題可以找您看看嗎?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:39:00
然後呢??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:40:00
然後? 如果開了一陣子還是缺水的話,再回來抓啊看到底是水管在漏水,還是引擎真的沖掉吃水了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:41:00
PS強調.這是沒有科學儀器的測試方法
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:41:00
羅生門, 光一個水加多少就兜不攏了, 當時的狀況根本無法還
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:42:00
加水搞不清楚有可能,這我要幫對方辯駁....
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:42:00
原, 更何況在版上都是只能隔空看敘述,就算你完全相信車主
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:42:00
好,感謝你的答案,那請問??還沒測試完,車主打給你,我引擎發不動了,你該如何處理??
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:43:00
的敘述,也還沒到要B廠承認誤判的地步吧...
作者: koubayo ( 1)   2014-02-09 21:45:00
老實說B廠當時的判斷到底要怎麼證明是誤判!硬是要B廠道歉B廠就覺得沒啥誤判阿!為啥要堅持道歉!我真的搞不懂哩
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:48:00
1.本次案例,車子沒有發不動,車主也沒有因此打電話回來
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:49:00
2.類似問題離廠前,車廠會要求簽名,告知狀況及危險性
作者: koubayo ( 1)   2014-02-09 21:49:00
如果B廠換了結果證明是誤判才要道歉吧!而且公開道歉是??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:50:00
如果你們真的擔心,就寫下來請車主簽名責任自負就好了
作者: koubayo ( 1)   2014-02-09 21:50:00
老實說我還沒遇過外面維修廠會要求簽名這種事情
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:50:00
因為我沒這樣叫他去試,短短不到10天,現況叫他去試!擺明拆自己招牌!!
作者: oscaroec (OEC)   2014-02-09 21:51:00
發不動就修大條的,車主因此黑你,鐵被噓爆
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:51:00
@koubayo所以平偉八萬一沒收到 不用道歉?
作者: followaymis (abcde)   2014-02-09 21:51:00
可以問一下T大這麼堅持B廠一定要公開道歉的原因嗎?
作者: koubayo ( 1)   2014-02-09 21:51:00
好奇問一下!有誰遇過去維修廠被要求簽名責任自負的?舉手
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:51:00
先回答我,車主打電話給你,說車子發不動了,你該怎麼處理???
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:53:00
車主打電話來車子發不動,叫拖車拖回來啊
作者: scpx (早忘了)   2014-02-09 21:54:00
拆機車座墊的樣子...八萬一公道價.但我覺得跟這事件差很大
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 21:54:00
T大說的2我還真的只有看過原廠會這麼做..外面的還沒看過
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:54:00
我直接告訴你答案,被噓爆是剛好而已!
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 21:54:00
換來另先拆馬桶...你在大聲甚麼啦! 公道價八萬一
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:55:00
那是在於,沒有對車主進行明確說明的前提下 ...如果有清楚說明風險,甚至簽名,不修責任本來就是車主身上
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:56:00
我去原廠每次想灌我單,我說不修,寫上我簽名技師就無意見(也不算灌單,大概就是他們標準比較嚴苛的零件)
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 21:57:00
但如果是賣中古車,出去開到自己炸掉,那當然會被噓爆
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 21:58:00
車主有考量自己的需求,車廠也有考量自己的聲譽,觀念不同,就當沒緣份而已!何必強求彼此呢?
作者: a882061 (A-Pia)   2014-02-09 21:59:00
舉手,我有在新莊安托華簽過
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:00:00
此事件,我自認我做不到車主需求,所以快速把車交還車主!這樣也被噓到爆!
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 22:02:00
其實這不是你被鞭的主因........
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:02:00
我是黑店?? 若真黑店,車主還有機會上來分享這件事嗎?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:05:00
若不是當場測試告知水系統危機,發覺不妙,這台車,現在還能不到10天跑3000公里???
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:06:00
所以你有告知車主引擎沖掉了是吧
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:06:00
我做錯,我會公開道歉!!本人絕對不會當烏龜!!
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 22:08:00
我覺得T兄要出來主持公道不如去把車找出來測 你根本沒看呀
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:08:00
你剛剛說車子拖回來?拖車費誰出,比如花蓮到大山,誰出??
作者: WellyT (魯腳)   2014-02-09 22:08:00
看到這篇 感覺最中肯
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:09:00
T大,請問拖車費,誰出
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:09:00
又在模糊焦點了,那是修好了以後炸掉才要負責吧
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 22:09:00
就可以說誤判然後要求公開道歉 這到底是何種立場
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:10:00
@OD1109 那親衛隊們也沒看過吧,甚至連重點都避談重點是,你們當場測試後,不就要求車主拆引擎
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:11:00
而你們告知有水系統危機的車,卻10天跑了3000km?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:12:00
T大,你剛剛不是說叫車主開回去在試?,現在掛啦,第一條錢,拖車費誰出?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:13:00
T大叫車主出嗎??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:13:00
oK,你假設用我上述的方法處理,掛掉也沒人能歸責與你啊
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:14:00
是嗎????
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:15:00
不然呢??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:16:00
還是說你們家看到水箱水變少的車子,就要吊引擎拆氣缸?
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 22:16:00
跟車主說你再開開看 沒水再來抓是什麼原因 縮缸會不怪你?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:16:00
我提示,車主水系統跟引擎還有底盤零件長期泡油危機,今日我被,噓到爆!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:17:00
我在強調,水系統跟底盤零件根本就是無關的兩個方向而且也不可能"泡"油,頂多被潑到一些就非常誇張了
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:18:00
今天人家照你的方法,開到縮缸,你不會被噓爆??那是我人品差囉??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:18:00
跟車主說開開看,"同時"要非常注意水溫表跟水位
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2014-02-09 22:18:00
1.口氣差 2.亂酸人 3.跳針模糊焦點 4.打死不認錯道歉才是讓人不爽的主因吧...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:19:00
這些告知你都有做到,甚至簽名,想噓你也沒有立場吧TaiwanNeko說出我的心聲
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:19:00
車主要開3000公里前,已經用好水系統了!你沒注意車主大的原文嗎???
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:21:00
用好水系統,裡面的細目可沒包括你們所說的吊引擎.....
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:21:00
我現在,才提建議而已,就被你一個噓就飽飽了!!你說的到清鬆啊!!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:22:00
我可一個噓都沒有用過,也沒有攻擊性字眼吧換水箱、水龜、這些都跟"引擎吃水"八竿子打不著關係...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:23:00
更別說一直當煙霧蛋的機油和底盤零件,那更是遙遠無關的事
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:24:00
引擎問題,我寧願真的是我誤判!!車主若沒損失,我會很安慰!要我天天上來道歉也沒關係!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:25:00
車子能頭好壯壯,我會很開心!這是我的態度!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:25:00
從昨天搞到現在不過就一個道歉~有那麼困難嗎
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:26:00
我也沒說你們黑店,也沒說你們收費貴吧從頭到尾都是鎖定在誤判吃水這件事情上
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:27:00
T大,你沒看清楚,車主所發的文嗎?底盤漏2年的油了!!你專心看完所有車主的訊息,在來鞭我可以嗎??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:28:00
底盤漏油跟吃水有甚麼關係.....一堆引擎漏到變成亮光黑的引擎,也沒有吃水問題啊
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:30:00
水系統引擎問題我發現提醒車主!我今天看到車主說,開3000公里了,我只有開心而已!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:31:00
這提醒定義還真特殊,居然是跟人家報價拆引擎
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:32:00
你沒看到車況沒關係,你又不認真看車主文章,就來鞭我!!你想要幹嘛??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:33:00
一個個來,我不想要幹嘛,我不是業界,所以好壞與我無關沒看到車況確實,車主有時間過來喝飲料交朋友幫看OK認真看車主文章,我跟她來往好多水球跟信件了...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:34:00
我只是喜歡讓事實浮現而已,不喜歡看到煙霧彈
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:35:00
車況沒看到,文章也沒看好,我跟車主的對話內容你也不知道!你一直要我道歉!你是有千里眼加順風耳!是嗎??
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:35:00
所以回到原點,你願意承認你誤判引擎沖掉且報價維修這事嗎道歉與否跟我無關,你先看看願不願意承認這個事實吧
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:37:00
道歉是對車主的,不是對我的
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:38:00
我看不慣,不清不楚就斷章取義!就像診斷車況一樣,據實說出!你現在還想說什麼??
作者: archilee (alex)   2014-02-09 22:39:00
我只看到T邏輯跟比喻(醫生)都非常好 然後一推無腦護航...
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 22:40:00
所以T連車沒親眼見過 然後說誤判就是誤判 這叫邏輯非常好?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:40:00
觀念不同,無緣交易,我沒黑到車主!你有意見是嗎?
作者: OD1109 (強棒高手)   2014-02-09 22:41:00
無腦護航到底是在說誰? 有本事找第三方來公證說誰錯吧
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:41:00
哇哇哇,開始嗆兇的了......
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:43:00
有交易真拆才麻煩,平面掃下去有沒有沖根本就死無對證了
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:43:00
3大問題T到現在都搞不清楚,就一直打我,你居心何在???
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:44:00
我關心的是引擎吃水,可不是漏油那種小問題
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:45:00
至於我的居心,就當我是個網路上的神經病麻煩鬼吧
作者: zaz080 ( )   2014-02-09 22:45:00
交第三方...這樣就不用吵了....
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:45:00
T大,我哪裡對不起你,讓你斷章取義來鞭我??直說無仿
作者: archilee (alex)   2014-02-09 22:45:00
某e就是一直顧左右而言他 我快要笑翻了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:46:00
交第三方只能證明車子沒壞掉,我想到時又是溫情的"阿你車沒壞掉就好了" 恭喜你....大家沒事就好...Etc...
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 22:47:00
海龜大你不要為難他了 他已經被你逼到牆角 無法正視你的
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-09 22:47:00
口氣差 又亂酸人 還錯報報價價錢 別再跳針了
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:48:00
看到一部車因水快掛點,現在看到車主說,10天跑3000公里囉!我心安慰,生意沒做成但是老師沒白來這趟喔!
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 22:48:00
第三方驗車 沒衝=打臉 有衝=翻案 不多,四五千塊
作者: archilee (alex)   2014-02-09 22:48:00
真的 我看到一個人快被逼死了 狂跳針 笑死我
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 22:49:00
問題了
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-09 22:52:00
怕熱就不要進廚房,不能接受評論就不要來PTT營業好嗎?
作者: followaymis (abcde)   2014-02-09 22:52:00
T大是技師嗎?
作者: california99 (鋼鐵男子)   2014-02-09 22:53:00
爭什麼?摻在一起做成撒尿牛丸啊!還板上清靜吧~
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:53:00
不是
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 22:54:00
至少還有正義之士 我心安慰
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-09 22:54:00
之前一篇變速箱發電機電瓶就快笑死我了!
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 22:55:00
清靜? 心得文連發怎沒人覺得應該清靜?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:56:00
沒有問題,只要車子頭好壯壯就好,就算老師還要上來說我不是!!要我天天道歉,都沒關係,車子好就好。
作者: archilee (alex)   2014-02-09 22:56:00
技師很屌嗎 吊引擎 笑死我
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 22:58:00
006大,請問車子不會動了,換了變速箱在換電腦,在換電瓶在換發電機才順,請問,問題主因誰先發生?
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 22:58:00
車子好就好 你們不要再管報價跟有沒有必要扛引擎了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 22:59:00
你們車廠還真特別,車子不會動先換變速箱....
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:00:00
雖然不知道是發不動還是走不動....但還蠻奇怪的..
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-09 23:00:00
還是很難說,我覺得是獨立事件.. 可是我要怎麼證明呢?
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 23:00:00
車子好就好了 就算當初我要車子拿去報廢也不重要
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 23:00:00
笑死之前,回答我,感謝!
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 23:01:00
車子好就好了 大家洗洗睡了
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:01:00
甚麼車先來一下吧,沒有資訊要怎麼分析
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-09 23:01:00
你很好笑耶!是你提出的看法,人家疑問,你不覺得很有趣嗎?
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 23:01:00
發的動走不動,回答一下,求知?,感謝!!
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-09 23:02:00
而且您的說法是很篤定耶!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 23:02:00
05,wish
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:02:00
甚麼車啊,發動走不動,先插變速箱電腦啊...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:03:00
喔,wish唷,當然是先插電腦.......
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 23:04:00
篤定??花這四樣才肯頭好壯壯離開!
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:04:00
先後順序好嗎....就像沒水是先加水觀察水位狀況...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:05:00
沒有機油時一定是先加機油,不會先去關心方向機漏油...
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2014-02-09 23:05:00
其實應該是要先拆皮椅 (誤)
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:06:00
對應機車坐墊的話應該是中央扶手置物箱....
作者: timn0225 (timn)   2014-02-09 23:08:00
你們聊開了 但是我必須提醒 偏離主題了
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-09 23:08:00
平常那些逢阿凱必酸的 在這系列文都好活躍XD
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-09 23:09:00
最後,還是希望老師用車ok就好!此事件若需要我公開道歉的一天或天天道歉!我都願意!今天失言之處,對不起車板跟大家了!抱歉。
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:10:00
我只想了解該車真實車況而已......
作者: archilee (alex)   2014-02-09 23:11:00
吊引擎不成功 現在在說車子好好就好.......
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 23:12:00
evo 大 ~ 你一直來爭辯外加假設..其實大家都只想要知道
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 23:13:00
引擎到底有沒有問題..因為兩間車廠講的不一樣
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-09 23:13:00
我都不知道鄉民的EQ都那麼高 被公開影射是黑店 還要
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-09 23:14:00
心平氣和 畢恭畢敬的回應
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 23:14:00
誤判OK..是a廠 or b廠.. 一定有一方是有問題的只是這不是短時間可以證明.
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:15:00
沒人認為是黑店吧,至少我不會認為這樣就算黑店
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:16:00
只是搞錯又不承認還狂打煙霧彈老招,我最喜歡這種....
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 23:16:00
這年頭講話都要先套你個帽子..然後在酸你一下嗎?
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-09 23:17:00
沒人? 那我們看到的應該是不同系列文 不說了
作者: wwfsmackkane (楓葉)   2014-02-09 23:19:00
這系列文也不知多少人被扣上護航 護衛隊的帽子 帽子都扣好了 還可以戰那麼久 真不簡單
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:22:00
自己穿著制服跑出來...不用戴帽子了吧
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-02-09 23:23:00
樓上說話好酸...XDDD
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-09 23:23:00
XD就一直模糊焦點
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:23:00
我倒覺得乾脆各出一半去驗車 幾千塊回復商譽 很划算
作者: HondaNSR (RepsolHonda)   2014-02-09 23:29:00
法院講最快
作者: zaz080 ( )   2014-02-09 23:31:00
上法院....理由是?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:32:00
王牌大律師看太多了嗎XD
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:32:00
以前東吳機研跟連線車板也起過 "黑店/貴店"的爭議
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:34:00
黑店跟貴店一線之隔,差別在於有無說清楚
作者: followaymis (abcde)   2014-02-09 23:38:00
若是B場很在乎商譽..就去驗車吧!!!
作者: kazami (高處不勝寒)   2014-02-09 23:41:00
剛想到 如果車主的車去用藥水測試一下還是測試的出來吧?只不過車主也沒義務要去驗就是了
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-09 23:47:00
我是車主我會驗 我很擔心我的車真的衝啊
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-09 23:48:00
真的沖也沒甚麼好擔心的,水沒吃到底前結果都一樣...只要沒有再大沖或噴拿鐵,最慘就是換墊片掃平面....
作者: scpx (早忘了)   2014-02-10 00:16:00
說實話.t大你不會認為是黑店 但我看原文直覺b廠就是黑店
作者: scpx (早忘了)   2014-02-10 00:17:00
M01記得前一兩篇回應也是說還好沒被宰
作者: scpx (早忘了)   2014-02-10 00:19:00
私以為你質疑的點合理 原文看完會不覺得b是黑店 說不過去修正一下 m01前一兩篇回應裡就有類似還好沒被宰之類的
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-10 00:19:00
一開始看也覺得是想法不同,各有各的考量和想法,越看越
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-10 00:21:00
覺得很奇怪,怎麼有人提油在滅火....
作者: scpx (早忘了)   2014-02-10 00:23:00
太急著想挽回名聲 or 對自己廠太有自信 dochi
作者: gamerptt   2014-02-10 00:47:00
跪求T大開店...
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-10 00:50:00
我沒選擇這條路啊.....
作者: gamerptt   2014-02-10 01:41:00
楚材晉用,太可惜了...
作者: wallacelin (繼續會十連敗吧)   2014-02-10 01:43:00
很多人看完原文,覺得寫的一點都沒影射B店是黑店啊
作者: wallacelin (繼續會十連敗吧)   2014-02-10 01:44:00
接著再來放一句,「個人感官問題,你自己答腔怪我摟?越看越好笑。有部份人存心來吵架,自己心知肚明
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-10 01:59:00
你的制服呢?
作者: wallacelin (繼續會十連敗吧)   2014-02-10 02:06:00
我哪有這種東西?看戲看到部份人刮別人鬍子也不刮自己出來點一下罷了。
作者: Eeyniar (Lost Paris)   2014-02-10 03:27:00
看完這篇推文只覺得b廠回應一直閉重就輕,顧左右而言他
作者: hbk2133 (唷~)   2014-02-10 09:49:00
樓上,看完carshop就該知道了.講不出原因只會叫人踩到100
作者: portalhtn ( )   2014-02-10 10:40:00
TurTao大中肯 推
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-02-10 11:45:00
可是B廠估完後釋出想要購買該車的意圖...這又何解?
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-10 11:57:00
估完維修費用太高建議換車這樣對客戶著想也被解讀成不良意圖嗎?
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-02-10 11:57:00
平偉表示:
作者: archilee (alex)   2014-02-10 13:55:00
估完費用太高 便宜賣給車商 車商再賺一手? 懂??
作者: jasonding (只是小業務)   2014-02-10 14:06:00
車沒大問題把它講得很嚴重 再來估低低的價格買進 接著洗
作者: jasonding (只是小業務)   2014-02-10 14:07:00
油泥 然後高價賣出 標準修理廠作法阿 SOP很合理
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 17:55:00
筆記筆記~
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:18:00
海龜中肯 親衛隊都被吊出來了 腦羞~
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:19:00
親衛隊都不想面對"誤判汽缸床被沖掉"的事實 一直轉移話題
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:23:00
水箱冒泡被你推測成引擎要縮缸炸掉 他媽嚇都嚇死
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:24:00
怎不回應你們檢測未何如此敷衍? 光這一項來回就超過2萬差距
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:26:00
要不是你們一心想扛引擎..省去這兩萬多
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:27:00
我想4~5萬的費用 高老師都很心甘情願去花 也不會心理惦記著
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:28:00
惦記著就去找東找西找資料 問一堆人 看一堆廠 還上網PO文了
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:30:00
你們應該針對你們的嚴重失誤道歉..別再耍嘴皮了 扯一堆別的看你們這種修車法 恐怕有很多類似案例 不用扛引擎的都扛了
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:32:00
反正有扛一定比沒扛安全(這點是確定的)有錢車主不在意2~3萬
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:38:00
小感冒對症下藥會好 但吃靈芝好的更快且不造成傷害還更強壯
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:39:00
賣靈芝的當然要推銷你買阿 但問題不是人人都想花這筆錢
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:40:00
有的人身體老化了想說吃診所藥就可以了 反正回春也強不到哪
作者: dtslim (LIL C)   2014-02-10 20:41:00
有些人明明老化了 但有一點點回春也讓他感覺很爽
作者: archilee (alex)   2014-02-10 21:50:00
你講那麼中肯是要逼死誰................

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