Re: [新聞] BMW試乘車撞豐田 1死5傷

作者: moiki1205 (8哥)   2016-03-09 09:49:40
在上班,簡單回一下。
小弟這幾天看了不少討論及事故的紀錄影片。
在此只是要提倡防衛駕駛的觀念,我沒有理論做基礎,只有弱弱的近二十年的駕駛經驗。
防衛是為了保護自己生命財產及損及他人生命財產的可能性。
高速公路的間距參考線,並不是畫來為了開單取締的,而是要讓駕駛人能有足夠的反應及
煞車距離而畫置的;很多人喜歡跟緊前車,總以為有神之右腳,或是像jordan 一樣有過
人的反應力,但這都只是自以為而已。
就此件車禍,我看到的是T左轉沒停看,B嚴重超速。
若我是T車駕駛,轉向停看,若對方有來車就讓對向車先過;若我是B車,遠遠看到前方有
號誌,即表示前方有路口,應減速注意路況有無路況車況。
以上。
再請問,若在高速公路行駛時,遇有並排車輛,單兵如何處理?
我會注意對方有無加速跡象,若有,我讓他;若無,我超他或換車道。因為併排行駛,有
時會因為兩車前後些微差距而產生後照鏡死角,一個不注意,很容易發生狀況。這情況在
匝道很常見,死角的產生。
總之,開車行駛道路上,要有對方不會讓的心態,然後自己讓一下,晚個幾分鐘而已。
作者: kb09 (09)   2016-03-09 09:51:00
試問 高速公路三線 內線烏龜 中外線連結車 三台併排有幾種超車方式?
作者: ctx1000 (時を刻む唄)   2016-03-09 09:54:00
讓別人去超 就可以等到機會
作者: zombiesky (殭屍)   2016-03-09 09:54:00
推這篇 順便回樓上 你只能邊塞邊詛咒烏龜了K大是說你前方被堵了一道牆吧?三線都被堵死了除非會飛或跑路肩 應該是無解
作者: ainor (><)   2016-03-09 10:03:00
我覺得你沒搞清楚重點,除非你有開圖,不然一樣被撞
作者: moiki1205 (8哥)   2016-03-09 10:17:00
樓上a大,你是指路口死角的狀況嗎?我個人是認為該T駕駛並沒有停看,以影片,若T駕駛有停看個幾秒,而不是以那種要停不停的方式一直嚕轉,就算發生了事故,也不至於會有死傷
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 10:19:00
那個路段有死角就更應該要小心
作者: moiki1205 (8哥)   2016-03-09 10:21:00
有空再發一篇轉彎注意事項好了,尤其現在的號誌燈,有些路明明車流已經很多了,但依規定路寬不足,沒法設置四相以上號誌燈,偏偏不熟的駕駛很容易在這種路口發生事故。
作者: kelon (MAN)   2016-03-09 10:40:00
時速160來說 3秒內就到你眼前了 T車視野有沒有到100m?
作者: atron (How)   2016-03-09 10:46:00
如果過路口沒看到車還會停下來嗎?正常人如果沒看到車都會繼續轉吧
作者: moiki1205 (8哥)   2016-03-09 10:51:00
別管別人正不正常,要先讓自己正常
作者: ainor (><)   2016-03-09 10:54:00
你這單純事後論,你正常停看,只是撞前門變撞後門正常就是看到沒車->轉。除非你"沒車"是指道路淨空到地平線
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 11:03:00
路口的對向車道清楚看到近距離沒車,才會不停直接轉
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 11:05:00
T應該是先看沒車,轉一半回頭看到有車 最後煞住已經來不我看了幾篇,照大家說法,總之轉彎前都要停 不論有車..不然轉彎時要注意的角度很多,前方、轉彎方、後照鏡只能停下來 重新檢查一次才保險
作者: kelon (MAN)   2016-03-09 11:07:00
這case要正常的話 大概只能找看得到200m以上淨空路段再轉
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 11:08:00
T牌轉向前看到距離幾公尺沒車 ??
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 11:08:00
T開始轉到撞擊前還有3秒半,B車最近也才在150公尺遠處現場角度剛好會變那個變電箱擋住視野,我老家就旁邊最糟糕就是T滑超過中間的時候,沒有馬上確認。T車到中間後車身明顯壓低兩次,如果這就是他剎車的行為他第一次剎車已經過中了,確認的時候,馬上大力再採次
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 11:14:00
我就是覺得T牌視野不好時 中間並沒有停一下確認對向車道
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 11:14:00
B車已經離他不到40m , 0.3秒後就撞了那條路內車道看向對面車道,清楚視野大概只到50m別說T車轉彎沒停,那條路平常車少,你現在去看很多車一樣
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:18:00
然後就會一堆人跳出來本來就該聽看聽別出來害人
作者: kingkingkid (LINSANITY)   2016-03-09 11:19:00
https://youtu.be/kG6mPFlpo20找不到時速150 只能找到相對速度150上下參考 這是順向車 逆向車感受應該更低
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 11:25:00
反正認為不會出事就繼續這樣開
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:25:00
樓上的這個影片是要說明什麼?..
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 11:26:00
應該就是真的很快,你過中線前沒確認就祈禱對向沒超速?
作者: kingkingkid (LINSANITY)   2016-03-09 11:28:00
樓上沒有要說明什麼 只是感受150的車駛來 判斷的可能 這邊很多神手都可以判斷
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:28:00
過中線前不確認,就只能祈禱對向不超速或是看到會讓你呀..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:28:00
這路口沒過中線根本沒機會看到200公尺外疾駛的車輛
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:29:00
前面已經有當地居民分析了
作者: hccbaseball (...)   2016-03-09 11:30:00
再怎麼龜 總有空檔出現 等就對了
作者: kingkingkid (LINSANITY)   2016-03-09 11:30:00
M大 我們就這個案例再討論 很多人是不能理解 沒再戰什麼
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:31:00
停7分鐘 7天 7年也一樣 沒跨過去就是看不到
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-09 11:31:00
那過中線前看到幾公尺 有人說只有50m耶
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:31:00
在你的速度感中,這樣子只有 150?..你真的是神人了..
作者: kingkingkid (LINSANITY)   2016-03-09 11:32:00
D大 我說相對速度 同向是相減 我有說參考
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:32:00
我知道啊但是拿著案例來說左轉方式不對就是不夠恰當所以D大 50m內沒車 不能過嗎
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:35:00
k 大,首先你要先確定超車的那台車只有開 300 ...
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 11:35:00
至少我現在知道,50m沒車但是視野不能確認後面50m的時候探一點點頭就好了 qq
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:36:00
這個討論串裡,ttnakafzcm版友的發文裡有位 ck 開頭的版友有
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:36:00
一堆人都說沒停沒等 等200公尺外狂飆的車通過
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:37:00
發了他怎麼左轉的影片,從停下車確認完畢,到完成左轉,有些人只看得到一個動作就是踩油門,但是他實際上有做了兩個動作
作者: kingkingkid (LINSANITY)   2016-03-09 11:38:00
我不能確定 我說只是參考 下面留言有人提到
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:38:00
而這個小動作就是討論的轉彎的最佳解,自己去理解吧..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:39:00
ck那個對向有來車明顯有來車 如果沒車會停?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:41:00
如果我跟你說我會,我也相信他會你信不信?..
作者: TradePau (Ryan)   2016-03-09 11:41:00
他在看CRV 選我正解
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:43:00
會減速我信 靜止2秒不信
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:43:00
所以講了你也不信,那你問這個問題不就是問心酸的?..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:44:00
因為當你在慢下來2秒確定100公尺內沒車會直接過去沒車停2秒意義?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:46:00
抱歉,我在做轉彎前的確認動作時,一定是停車下來之後才開始確認,不會跟你在那裡邊減速邊確認,然後自以為沒車就過去..然後確認完畢已經決定要轉彎了,還是會像 ck 一樣先做好一個
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:48:00
這東西一定會用超過95%的行為來討論除非我跟你很熟才會相信
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:49:00
小動作之後才踩油後加速離開路口,盡量減少佔用對向車道時間你不信我也不勉強,但是你本來就不想相信卻又問這個問題的心
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:50:00
安全左轉T車我認為有做到
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 11:50:00
態是?..早有定見的問題問出來只是在浪費彼此時間罷了..T 車這樣子的轉法已經有做到安全左轉?..台灣標準有那麼低喔
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 11:59:00
那你覺的你的方法就可以避掉200公尺外看不到的疾駛車輛嗎在這個路口哦
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:00:00
我可以呀,我有自信不會被這台 BMW 撞到呀,我相信 ck 也不會喔..你相信嗎?..科科..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:02:00
你開圖可以看到200公尺外被檔到的車?而且T車是決定通過路上被撞 不是確認無車過程中被撞
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:03:00
所以我說..你不信的問題就不要拿出來浪費彼此的時間了好嗎?至於為什麼我有這個自信,等你理解我說的 ck 的小動作就知了
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:05:00
我不是說你們這樣很蠢 而是此案例是左轉車極限了
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:05:00
而且你又怎麼知道 T 車是沒有看到對方而不是硬要過呢?..這案例已經是左轉車極限了?..嗯..我只能說台灣標準真的低..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:06:00
要防這台bmw只有不左轉一條路
作者: moiki1205 (8哥)   2016-03-09 12:07:00
Ck左轉影片正解
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:07:00
你沒探出去根本沒機會去看到200外的那台bmw啊
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:08:00
還有讓他過了之後再左轉的這條路..有活路幹嘛要選條死路呢?
作者: wcptt (龍魂)   2016-03-09 12:08:00
我也是靜止情況下,確認沒車之後才會左轉
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:09:00
如果 T 車的這種開車對你而言只是「探出去」,那我只能說我
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:09:00
你怎麼看到他?
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:10:00
假設t車停兩秒就可以看他過
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:10:00
我猜你應該覺得 ck 的影片裡,他沒有「探出去」的這個動作吧
作者: zombiesky (殭屍)   2016-03-09 12:10:00
CK影片的分解動作 減速->停車->等待機車通過->小探一點
作者: zombiesky (殭屍)   2016-03-09 12:11:00
頭確認遠方有無來車->確認沒有->加速通過
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:12:00
探個半個車有機會看到100公尺吧還是不夠看到bmw半個車頭
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:15:00
這還用人教,就開圖後確認沒車再轉啊
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:15:00
...... 我說,你是不是自己講講之後,都覺得 BMW 是以光速行駛過來,然後不管多遠都看不到呀?..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:16:00
這案例如果是晚上有機會閃掉
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:16:00
不然沒開圖,以為沒車,正常轉,被開200的人撞到怎麼辦
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:17:00
樓上大概天天在一般道路遇到開 200 的,要不然怎麼可以舉例舉得這麼自然?..小弟佩服佩服..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:18:00
看一下google 街景 前面有人標左轉車看到160公尺外 能看到一排行道樹你可以玩一下 要看到對向需要探多少出去
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:19:00
我玩一下,然後我覺得我還是可以過,然後你又說你不信..我可沒有這種浪費自己時間去說服已經心有定見的人的興趣..
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:21:00
你玩了再說
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:21:00
我就講明白了,以 Kano 大的分析文來看,我自認對這台車我硬
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:21:00
奇怪了,又說不會遇到 :D
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:22:00
轉轉不過,但是我有自信我會在他來之後就看到他而停止左轉,
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:22:00
PTT人人年薪300萬30CMTOEIC990+神反應也還好吧
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:23:00
其他的你信不信隨你,以你前面的表現,我並沒有興趣就憑你一句「你玩了再說」就要浪費我自己的時間來幹蠢事,謝謝喔..
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:23:00
對啊,我信你很厲害,怎麼不去f1為國爭光一下 :D
作者: cystal (專業代PO)   2016-03-09 12:24:00
就跟一堆垃圾平交道一樣 不把車頭開到鐵軌上根本看不到左右有沒有火車
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:25:00
至於在市區遇到開 200 的,我還真沒有遇到耶..
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:25:00
要講幾次 妳要看對向有無來車可以 但你車頭就是不能吃到對向車道 沒吃到對向車道 對向開200也不會撞到今天不要說我機車族我偏頗 我開車碰到這種轉法的一樣賭爛到不行
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:26:00
要講幾次,就即便沒吃對向->看沒車->轉->一樣被撞除非你轉的時候是用"跳的" = =
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:27:00
沒吃對向有看幾秒 轉出去還被撞我就會挺T阿問題是T連停都沒有 所以我完全不想護航T
作者: cystal (專業代PO)   2016-03-09 12:27:00
當然也可以像我一樣開車時 行車電腦都先輸入black sheep wall完全無死角 敲好用
作者: TradePau (Ryan)   2016-03-09 12:27:00
他還沒打燈耶
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:28:00
自己因為轉彎習慣不好害自己被撞就覺得別人也會被撞..科科XD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:28:00
T的轉法是沒打燈 待轉時吃對向 還沒完全停止一直往前
作者: zombiesky (殭屍)   2016-03-09 12:29:00
我只想問A大 所以你覺得不用停下來看就對了?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:29:00
你能認同這種轉法的拜託 車號報出來 我不想碰到你
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:30:00
我只想說,今天B沒超速,就是T過後3秒-4秒後B過,道路的日常
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:30:00
不要說事故路口 故宮廣場那邊天天有左轉車一直嚕嚕嚕逼往士林方向的直行車一定要減速讓他轉
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:31:00
會把市區開150當正常的才要報車號吧
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-09 12:31:00
你哪時候看到我說B開150是正常的? 麻煩去看我文章
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:32:00
不過報了好像沒用,因為你看150我也沒辦法像你們可以開圖看
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:34:00
在市區開 150 不正常,但是就是因為不正常,所以我養成良好習慣去避免事故發生。結果有些習慣差,只防得到開 60 的或是看到會讓的,在說你們也會被撞啦巴拉巴拉,我看了才覺得好笑更別說覺得 150 不正常,結果舉例都舉 200 的還舉得很自然XD與其在那裡自嗨說別人都是開圖看後才轉彎,不如先把時間拿來訓練自己養成良好行車習慣後再上路會比較有意義一點吧..
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:41:00
對啊,你習慣超好的,請問有沒有上限啊?市區內要開多少以上你才閃不掉,300? 400?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 12:43:00
就假設給你一個上限 300,然後呢?你的重點是?
作者: William   2016-03-09 12:48:00
如果要假設路上隨時會出現150的車,很多路口要重新撿討能否左轉吧?
作者: MUMUKON (XD)   2016-03-09 12:55:00
http://imgur.com/NOFKHJ1紅箭頭大概就是160~200公尺的位置 也是撞擊前4秒bmw的位置
作者: cegwcc   2016-03-09 12:57:00
其他國家不清楚,不過在日本路口轉彎(右轉)是要完全停止等對向完全無來車才能轉,也不是在對向有來車或你自行判斷轉的過就轉
作者: ainor (><)   2016-03-09 12:58:00
沒啊,就跟你拍拍手,不過是年薪300萬還是30CM還是速速300 :D
作者: cegwcc   2016-03-09 13:01:00
對向有來車你就轉,不管轉不轉的過,對向車一定都會踩煞對吧,光是這樣想就知道為何轉彎車要禮讓直行車並完全停後再轉了吧
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 13:04:00
與其把時間花在打一些自我崩壞推文,還是把時間花在正途上吧
作者: cegwcc   2016-03-09 13:06:00
當然也不能吃到對向車道,而在台灣反而好像變成直行車要轉彎車,左轉車都搶快左轉後面一台跟一台,你會看到到後要左轉的車甚至還沒到路口就先跨雙黃線轉了
作者: ainor (><)   2016-03-09 13:08:00
與其在這說自己反應很快,怎麼不把時間花在進入F1之類的
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 13:10:00
與其把時間花在打一些自我崩壞推文,還是把時間花在正途上吧反應快不快有時候是天生的,但是良好習慣絕對是可以養成的喔
作者: ainor (><)   2016-03-09 13:15:00
阿隬陀佛~回到正途~~
作者: JubeChocobo (啾比)   2016-03-09 13:45:00
ainor整篇是在崩潰什麼
作者: BQird (BQird)   2016-03-09 13:49:00
汽車在這邊三段式右轉就行啦
作者: andynew (不要問)   2016-03-09 14:41:00
整串討論下來會發現有些人駕駛觀念很差
作者: ainor (><)   2016-03-09 14:57:00
這篇推文有影片,也有圖,但這裡真的一堆神反應車神
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 15:59:00
這種程度的彎和速度對某些人來說需要到神反應和車神才能閃得過,卻不去瞭解自己有什麼可以改進的地方,也只是夠有趣的了
作者: ainor (><)   2016-03-09 19:25:00
出張嘴我400也能閃過啊,真簡單:)
作者: cystal (專業代PO)   2016-03-09 19:36:00
一堆人鍵盤車神 現實連勁戰都買不起的
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-09 19:55:00
要用這種只會嘲諷的嘴臉去無視其實自己的駕駛習慣有可以改進的地方,老想著總是 they 的錯是你自己的事囉..反正結果只會是遇到 B 車這種駕駛我閃得開你會被撞而已呀..再來,如果問的問題已經有定見了,人家的回答你又不信,那麼提這種問題出來只是在浪費你自己和別人的時間囉..
作者: s6525480   2016-03-09 20:21:00
我也是左轉 絕對第一動先靜止 第二動才是看對向來車車頭也不要去吃到對向 人頭倒要伸一伸確認再確認習慣了其實就是個自然動作不那麼極端的例子 你不全靜止 就會產生反應遲滯到底該加油門過還是該煞車 慢這零點幾秒 被動安全可能就要派上用場了
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2016-03-10 00:31:00
一堆人不願意轉彎前確認對向有無來車 在那扯說考驗一堆人不願意轉彎前確認對向有無來車 在那扯說考驗
作者: faceto (=.=)   2016-03-10 02:07:00
速限50 讓你開上限60好了 會死傷這麼慘嗎市區道路扯到高速公路 岳飛打張飛?
作者: ainor (><)   2016-03-10 09:22:00
這case就很單純,防衛駕駛有沒有在這case沒差只差在B要撞前門或或門或下個路口有停一下再開的轉彎車在那邊整天絕對路權或300開過來也可以閃真的天真可愛
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-10 09:26:00
有人愛問這個速度你閃不閃得了,人家回答了之後再說你可以閃真的是天真可愛?..你是愛問無意義的問題還是本身就難伺候?再講實際一點,B 車並不是撞到車尾,而是撞到前半部,也就是如果 T 車沒有這樣子直接橫在人家車道上,而是做好防禦駕駛或是有良好的轉彎習慣 B 車也許閃得過去,在這 Case 沒差?
作者: ainor (><)   2016-03-10 13:01:00
好啦,身為B牌車駕駛,請大家好好做防衛駕駛,免得被我撞
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-03-10 13:49:00
駕駛習慣差的卻去要求別人而不是反恭自省?頗呵~

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