[問題] 何謂操控性佳?

作者: terryone11 (smallfly)   2017-01-19 11:11:24
如題
比較車時
總是一堆人會拿操控性出來比較
所以想請問各位大大
操控性何謂叫佳何謂叫差
有沒有具體一點的描述,明顯一點的
普通開車的人都能感覺出來的例子
如果你要舉例如
XX牌過彎會飄
那請問你有用YY牌的車
用同樣的速度過同樣的彎
輪胎的胎壓耗損也一樣
嚴格一點的話風速也一樣
再來說得證
YY牌的操控比XX牌好
這樣也比較有說服力
不然就丟一句
"XX牌過彎會飄"
"等你遇到你就知道操控的重要了"
"你一開就有感覺操控性的不同"
啊我就方向盤左轉車就左轉 右轉就右轉
到底操控性佳是啥意思啊?
虛心求教
作者: bugymilk (milk)   2017-01-19 11:12:00
你這樣……酸酸沒那麼專業……
作者: ctx1000 (時を刻む唄)   2017-01-19 11:14:00
作者: linci (linci)   2017-01-19 11:15:00
就轉彎轉得過去,沒東西寫就補一句[操控性佳]啊
作者: fred0755   2017-01-19 11:15:00
一堆沒車開只能騎車跟風在酸的 看看就好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:16:00
其實開過就知道啦...不然就跟處男解釋打炮感覺一樣抽象
作者: fred0755   2017-01-19 11:17:00
不然就是他們可能上下班都開山路吧
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:17:00
你如果只開過一個品牌的車 的確很難體會
作者: slanda (緣份手牽起...)   2017-01-19 11:17:00
開過多台車種 最好是同一天內差不多路線 真的感受不同
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:18:00
真的山路尤其明顯阿...
作者: slanda (緣份手牽起...)   2017-01-19 11:18:00
推zza..大的說法 真的很貼切
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:19:00
我以前也是這樣 直到開了別人的toyota才發現新天地
作者: Oo5566 (5566)   2017-01-19 11:19:00
車開多就知道了 不過也是有人神A跟BMW M3覺得沒差的..
作者: slanda (緣份手牽起...)   2017-01-19 11:19:00
性能和煞車很容易試 而操控真的要多跑多轉彎 真的有差
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-01-19 11:20:00
感受不出來也是種幸福啊,就跟木耳停99元耳機和萬元耳機聽不出來差別一樣
作者: slanda (緣份手牽起...)   2017-01-19 11:20:00
每個人喜歡的調性也不完全相同 有人覺得前驅單純反而簡單
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:21:00
"這比喻超爛" 是被刺到還是怎樣...這比喻很精確阿
作者: slanda (緣份手牽起...)   2017-01-19 11:21:00
但普遍來說 只要懸吊輪胎是軟腳系列 一般感受都不會太好
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-01-19 11:21:00
自己買的船被人說操控性不佳難道就換一台?沒差吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:22:00
哪裡爛阿...XD 阿就真的阿 東西沒比較你是要怎麼感受你沒打過炮只打過手槍是要怎麼比較哪種比較爽 說不定有人真的喜歡神A的操控性大於WRX STI阿 這種都說不準的
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:24:00
找塊空地試著把車開到失控~你會發現有些車很簡單...
作者: hito80686 (frank0516)   2017-01-19 11:25:00
要量化操控性好不好 最直接就看賽道成績 試著查看看大鵬灣數據
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:25:00
打炮你要能用數據嗎...爽度能用數據嗎..用大腦各區塊刺
作者: dondon0419 (東東)   2017-01-19 11:26:00
你騎機車有沒有換過胎 粗細就很有感了,檔車跟小綿羊的差異也很大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:26:00
激電流強度? 操控還比較好量化哩 基本的側傾 G值 加速循跡性 迴轉半徑 到更高端的量化數據都有
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:26:00
大鵬灣都不同人不同車刷的~參考價值有限吧~之前看一台GT3跑兩分十幾...你要說這台操控差嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:29:00
其實就看基本的操控數據就好了 沒那麼難T牌和馬牌可能差距不夠大 你開過1er或是208GTI就知道
作者: john43   2017-01-19 11:30:00
之前不是有人分享神A在大鵬灣的數據,根本打酸民的臉
作者: vatog (...)   2017-01-19 11:30:00
絕大多數都是心靈 心靈操控
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:30:00
差距和平價房車的差距在哪裡 阿沒開過就真的不知道那種
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:30:00
阿就開哪轉哪隨心所欲 過彎精準順暢
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:31:00
協調性嗎?我相信給賽車手開神A跑大鵬灣可能還是比我開F30快啦XD
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:31:00
大鵬灣的特性很適合神A跑啊
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:32:00
也不用平價房車 我開1er和V60 那感覺就天差地遠了
作者: TC0430   2017-01-19 11:32:00
想轉哪就轉哪 打多少給多少 這樣吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:32:00
不過同一個賽車手你給他開F30會比神A慢?
作者: uuss (野人)   2017-01-19 11:33:00
這個比喻超爛=嗆我嗆夠了喔^^''
作者: vatog (...)   2017-01-19 11:33:00
我記得大鵬灣那個是說altis還贏過ㄧ堆國產同級車?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:33:00
你是指誰比較好啊 Sedan和SUV比還輸是避震漏油吧
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:34:00
V60是給你開高速公路的 就很穩很舒適
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:34:00
大鵬灣那個不是同一個車手開的阿 我就說林志穎開神A會跑大鵬灣應該會比我開F30還快
作者: TC0430   2017-01-19 11:35:00
同個時期的阿XD 不過我覺得連續左右變換車道信心夠不夠
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:36:00
大鵬灣車輕贏一半~很多fiesta的成績比focus好很多....
作者: supereva (eva)   2017-01-19 11:36:00
也不是車貴操控就一定好 像focus我覺得就不輸豪華掀背車 我覺得比a class操控好
作者: a27588679 (飛雲)   2017-01-19 11:37:00
我坐過smartliner的快艇,比camry還穩。
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:37:00
有個朋友開fiesta 1.6配N8000這廉價胎跑2:11 超快的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 11:38:00
Focus我覺得沒到那麼好...至少W204 W205我覺得都輸
作者: aneshsiao (ed105905)   2017-01-19 11:38:00
你開到一百八還能輕鬆變換車道,就是了
作者: TC0430   2017-01-19 11:39:00
別越級打怪啊= =" 不然拿911GT3RS流的來比神A如何
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-01-19 11:42:00
操控要靠技術 所謂車子的操控性好就是沒技術也能開
作者: zx2751206 (ff)   2017-01-19 11:42:00
喜美操控比神a好多惹,但賽道就跑輸神a,真的莫名奇妙!?
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-01-19 11:43:00
你看多少超跑車主根本只會亂開就知道了開操控好的車會以為很會開車 其實不會開車
作者: bennybennyb (隊長痘)   2017-01-19 11:44:00
夏蟲語冰,被戳痛痛
作者: airmike (airmike)   2017-01-19 11:44:00
因為Civic9聽說ESP不論開關 系統都會干涉 神A自由多了給車手開 反而在失控邊緣隨心所欲 神A才是百萬內4米6級房車大鵬灣最速 可惜我不是賽車手 神A不適合我
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-01-19 11:45:00
是喜美已經退步很多年了 神A加上技術好的 比較快不意外
作者: niko0202 (Niko)   2017-01-19 11:46:00
切車道/時速破百過彎(大誤)…穩定度 安定感 差很大!
作者: Geil (Inline Six)   2017-01-19 11:46:00
Toyota車主:只是代步操控有什麼差?不是買來撞氣囊數什麼差?
作者: niko0202 (Niko)   2017-01-19 11:47:00
心室肥大症患者 開最快就是惹~彎過就是拓海 彎不過……
作者: TC0430   2017-01-19 11:47:00
NIKO大說的比較貼切 高速公路感受不出來 好不好也沒差了
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 11:48:00
別的我不知道 你開的一定是操控差的
作者: fred0755   2017-01-19 11:48:00
馬六操控好還不是撞分隔島跟路燈
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 11:48:00
明明就可以科學化的東西,側傾角度、轉向反應、油門反應、油門剎車是否線性等等打炮跟打手槍也一樣,屌的包覆程度、溫度、中樞神經及腦部刺激區塊,腦內啡分泌量、持續時間等等
作者: TC0430   2017-01-19 11:51:00
用R20加VR打吧 但我還是會選打炮XDDD
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 11:53:00
吃13a牛排的不會問這跟夜市牛排差在哪吃夜市牛排的就可能會問還不都是牛肉 哪有差 不都是變成屎
作者: kimania (K亞司)   2017-01-19 11:55:00
XD
作者: hito80686 (frank0516)   2017-01-19 11:58:00
c大分析的很精闢XD
作者: Geil (Inline Six)   2017-01-19 11:59:00
被戳到了 廠廠XD
作者: opengoodgirl (找人運動交朋友)   2017-01-19 11:59:00
50萬跟250萬的車同一天同路線開開看就知道了
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2017-01-19 11:59:00
原Po應該是處男吧…?
作者: hito80686 (frank0516)   2017-01-19 12:01:00
就像有些人聽1萬塊跟99塊的耳機差別在哪 換個角度想這種人才是幸福的
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-01-19 12:01:00
吃不出來是幸福的啊,把錢省下來
作者: TC0430   2017-01-19 12:03:00
說真的 感受不出來也沒差阿
作者: mc2834 (子虛烏有)   2017-01-19 12:04:00
其實就是品牌與產地的迷思罷了!
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 12:04:00
你真的覺得沒差 就不會對我第一個推感到羞辱
作者: dashu07 (茶07)   2017-01-19 12:05:00
神a跑贏很多車的論調,有點奇怪呀,還得加強化等級…XD
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-01-19 12:05:00
感覺是想嗆又被戳到@@
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:06:00
喔 你不懂我說的隨心所欲 就說你沒開過很難跟你解釋了
作者: dashu07 (茶07)   2017-01-19 12:07:00
個人覺得一定速度轉彎產生的頃角,只要自己不會產生危機感,都算不錯…
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:08:00
哪台車不是這樣? 我上面提的V60就不是這樣 我開過wish也不是這樣 你要不要開看看?
作者: david79111 (大C瓜)   2017-01-19 12:09:00
耳機聽不出來就是木耳阿 牛排吃不出來就是木舌阿 開車感覺不出來就....
作者: newty (ADF)   2017-01-19 12:09:00
你就去開看看不同的車試試看阿 比你在這乾問有用多了
作者: dashu07 (茶07)   2017-01-19 12:09:00
所以就算同一台車,壞掉的彈簧跟好的彈簧就會有操控好壞的差別感
作者: dai26 (dai)   2017-01-19 12:10:00
我猜原po內心不滿別人常批評他的車操控不好,像船,又不知道好操控感覺在哪,說誠心請教卻一直反駁嗆人,看不出他的
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 12:10:00
或是你要反駁就會直接說 13a牛排吃起來如何跟夜市牛排一
作者: missin (EVO)   2017-01-19 12:10:00
容不容易進行細膩線性的轉向或動力控制
作者: dai26 (dai)   2017-01-19 12:11:00
誠心誠意在哪
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 12:12:00
說穿了擺明就是來討戰的
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:13:00
連自己開過哪些車也不說 呵呵 像tosca就會老實說他開X4和crv感覺都一樣 本來每個人感覺都不同 你這樣根本不是來討論的
作者: TC0430   2017-01-19 12:14:00
我一個叔叔也說他開RAV4後來換X5 覺得沒差 = =
作者: ck940560 (しけ)   2017-01-19 12:14:00
差不多先生你好
作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2017-01-19 12:15:00
開國產車就別太玻璃心了
作者: esla (無限解、解無限)   2017-01-19 12:15:00
最簡單的感受就是,你同樣速度過同樣的彎時有的車就是晃的很厲害,車身側傾的相對嚴重有的車就是跟開直路差不多,不太會晃,也感受不到側傾
作者: doggyking   2017-01-19 12:17:00
我覺得你自己去開 分辨不出來就不用糾結了
作者: amethystboy (紫晶男)   2017-01-19 12:17:00
兩個字 過彎
作者: esla (無限解、解無限)   2017-01-19 12:18:00
當然彎都可以過啦,但不安全感差很多
作者: ssabjm   2017-01-19 12:18:00
平常都開家裡的希望號,出遊時租了focus,過彎時真的有差
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:18:00
你想買中古focus啊 focus操控不錯但1.6NA動力有點虛就是了 畢竟focus蠻重的
作者: refgdata (Sean)   2017-01-19 12:19:00
處男嗎
作者: esla (無限解、解無限)   2017-01-19 12:19:00
我開自已的a3跟開之前公司的lancer在同樣彎道上速度就差很多開a3過同一個彎道,不用踩煞車就是順順過去開lancer不踩煞車就會有種車快翻的感覺當然你都慢慢開也不是不行啊,分辦不出來也不見得是壞事
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 12:21:00
Focus不差啦 可是要越級打怪可能要到ST/RS才行 不過能搞到ST/RS這種等級表示體質不錯
作者: nicklyyyy (higher)   2017-01-19 12:21:00
操控性別廢話,我朋友開v60說底盤多好,說我車很跳,不扎實,幹我的車最好是會跳,山路開ㄧ趟就知道,不用跟那些鍵盤操控手解釋太多,但是喔,不要命的還是最快,那種吃線又硬切的就讓他去巴
作者: NEWinx (yoyo)   2017-01-19 12:22:00
看推文就知道鄉民說的操控跟事實差距甚遠,數據都出來也是各種解釋,反正自認好就是好,不好的成績再漂亮都不好
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:23:00
有時候是懸吊很好但避震太爛 換避震問題就解決了
作者: airmike (airmike)   2017-01-19 12:24:00
如果大家操控極限和操控感都混著談 就沒完沒了了 所以一般人還是只有主觀感受
作者: AustinDave (歐溼丁)   2017-01-19 12:29:00
過彎最明顯
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:30:00
沒吃過的問有吃過的差在哪,有吃過的也說不出來只會說吃過就知道。到底是吃不出來還是不會想說不出來呢
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:31:00
明明上面說一堆了還可以批說不出來說出來你聽不懂 有什麼辦法
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:37:00
我自己提了一堆可量化的指標,我只是幫原po問,倒是只說沒開過無法說明的不知道是不是自己說不出來不管耳機、重機、汽車、打炮,很多人會問就是沒辦法比沒辦法實際都擁有,提供一些具體的答案給這些人不好嗎
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:40:00
因為說明了自己也覺得不太滿意啊 量化指標一般人要怎麼測大家就說說自己的主觀感受 也是一種說明但自己卻知道這種說明講出來也沒辦法讓沒開過的懂
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:41:00
沒數據也可以更具體,例如隨心所欲=>剎車線性、油門預見性高
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-01-19 12:42:00
牛排好不好吃、耳機好不好聽怎麼測?說了一堆你又不接受
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:42:00
說真的 你講出過彎極限是0.9g操控很好 沒開過的人就真的能想像了嗎
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:44:00
牛排分級表那麼清楚,耳機頻率響應、阻抗、失真、脈衝,數據也是一堆。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 12:45:00
個人感受就會差很多啦,也有人說不定覺得神A開起來操控比WRX STI好阿
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:46:00
這篇又不是在比較兩台車哪台操控好 是有人問什麼叫操控好 你覺得講那些數據比較容易懂?當別人問怎樣吃出年排好不好吃 你跟他說分級表?怎麼聽出耳機好不好 你跟他說一堆數據?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 12:47:00
數據根本看不懂啊 說真的身體去感覺是最實際的
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2017-01-19 12:47:00
zza大的比喻很精確啊! 沒體驗過再怎麼說也沒用XD
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:48:00
你以為你在幫原po嗎...
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:49:00
大家都講體感就不會有一致的標準,不過的確我也不知道哪個對
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:49:00
你說隨心所欲不夠具體 的確啦 啊「油門預見性高」是
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:50:00
原po好,就這樣吧
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:50:00
很具體?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 12:51:00
油門預見性高是啥啊,我以前的二行程NSR確實是會爆衝
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:51:00
所以也需要更多說明嘛 那我的隨心所欲也可以再補充說明啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 12:52:00
車子都有扭力峰值,除非你開馬達電動車,不然一定都有特定轉速力道湧現,當然扭力馬力小的車一路都很軟也是種預見性
作者: magi3Q (我不要困難把我馬及三)   2017-01-19 12:53:00
高速過彎 高速巡航 甚至高速煞車
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2017-01-19 12:55:00
我原本開家裡10多年老sentra,去年買馬川,真的差距很大,順順開感受就差很多,更何不是高速跟山路
作者: aal (生態小尖兵)   2017-01-19 12:58:00
su你說的沒錯,隨心所欲應該也是原po要的答案之一。而不是那
作者: HanMo (HanMo)   2017-01-19 12:58:00
我覺得分不出來操控好壞的也太扯…拿T牌跟F牌或是H比就有感
作者: supereva (eva)   2017-01-19 12:59:00
這麼主觀的東西 我覺得「開過就知道」 不是什麼爛建議要開過門檻也不高 免費試駕 租車 都不難這也算是月經文了 很多前面的文章能查
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-01-19 13:03:00
你沒開過聽別人說一定會認為有主觀意識啊,也不知道那是啥感受
作者: supereva (eva)   2017-01-19 13:05:00
就是因為看過太多次類似的討論 我才覺得「開過就知道」才是最正確的答案 因為類似的形容 什麼油門煞車線性轉向精準 等等 我在以前早就看過N遍 沒開過前真的就是難以想像
作者: m025885200 (去去祖父)   2017-01-19 13:15:00
他意思應該是操控性是每一台車的最基本 舉牛排的就應該用牛排原料都是牛而不是說差在哪 當然品質內裝質感虛榮心有差 因為錢不一樣啊 一下處男一下牛排的都沒講到重點啊...
作者: berryc (so)   2017-01-19 13:33:00
飆仔才懂啊。以台灣的限速來看根本沒差別
作者: valjoux (壽山吱吱王)   2017-01-19 13:44:00
處男臭了嗎?
作者: sunoutok (加油好嗎)   2017-01-19 13:47:00
有大大談到小弟的車 V60 說真的volvo的操控真的一般 你要拿台超過1.7噸的車來談操控 有點over 光靈活性就差多
作者: supereva (eva)   2017-01-19 14:20:00
我並不是說v60不好喔 只是舉個明顯調性不同的兩台車來說明V60開高速公路就超棒的 那座椅超舒服 包覆性很好
作者: kai0825 (kai)   2017-01-19 14:29:00
明白講你如果開車都是順順開 不開快 那所有車對你來說操控性都是差不多的
作者: supereva (eva)   2017-01-19 14:44:00
就算順順開還是有差別的 比如高速公路變換車道 再怎麼龜還是有個時速80+
作者: smik (xx)   2017-01-19 14:45:00
開車態度遠大於操控性,但是很多人喜歡把問題賴給車子
作者: justhandsome (香薄荷)   2017-01-19 15:17:00
這裡很多鍵盤賽車手不懂也要嘴一下,才顯的自己厲害啊!
作者: king12272 (Matt)   2017-01-19 15:29:00
老實說就真的開過就知道
作者: cystal (專業代PO)   2017-01-19 15:33:00
會發這種文就是封肛之流的水準
作者: cy183461 (CY_Nick_Lick)   2017-01-19 15:41:00
他們拿處男比是極端一點 但是沒錯啊然後夜市牛排跟高級牛排吃不出來我看還是先把舌頭割了
作者: wesley625 (百果山下置酒)   2017-01-19 16:09:00
底盤鋼性夠硬(但不重),懸吊不軟腳(依不同路況會自己調整最好,不然也要有選擇可以切換)
作者: wayne0501 (ChouChou)   2017-01-19 16:54:00
只有我覺得原po被嗆得很莫名其妙嗎?
作者: starts (珍惜平凡的幸福)   2017-01-19 17:03:00
打炮比喻很貼切啊
作者: vi5279 (萬能麥斯)   2017-01-19 17:11:00
試試喜美原廠k6k8跟vios跑個山路就懂了
作者: spoony   2017-01-19 17:11:00
鍵盤車手?
作者: California (世上最遙遠的距離)   2017-01-19 18:30:00
操控=福特 結案
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2017-01-19 19:02:00
原po意思應該是有無可以數據化一點的資料。而不是主觀感受
作者: SakuraHana (櫻花)   2017-01-19 22:03:00
因為講空間一下子就被戳破了,只好嘴操控這種無法證明又抽象的
作者: rolandyu (ambersultan)   2017-01-19 22:28:00
車子大小差別明顯,另外休旅車這部分感覺會比較弱,MACAN和CAYENNE不知是否好些,沒開過有待車主說明
作者: cocokeke1556 (枯嚕咪~)   2017-01-19 22:44:00
連操控性都不知道,我建議別開車了,不適合開車
作者: chenyi (chris0726)   2017-01-19 23:34:00
月經文還那麼多推
作者: solidmiss (索德米斯)   2017-01-20 00:40:00
每台車的個性就真的不一樣啊 自己遲鈍
作者: warren0972 (ritorno al passato)   2017-01-20 00:47:00
真的開過就知道感覺自己試最準
作者: yongx13 (Fenix)   2017-01-21 00:12:00
不是三言兩語能簡單描述

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