: 推 berryc: 汽機車分流, 跟行人腳踏車分流一樣,為何不行? 11/11 23:52
: → berryc: 有的"先進國家" 行人跟腳踏車也是共用道路,也沒什麼不行 11/11 23:53
: → berryc: 如果做的到,4輪以上的連結車最好也跟4輪分流 11/11 23:53
: → berryc: 最慘的車禍總是大撞小,小車稀巴爛, 分流一定不好? 11/11 23:54
板上一堆人不讀書又不觀察..那至少也動點腦好嗎?
你自己去看一下,全世界除了台灣還有那個國家這樣搞汽機分流.
就連比台灣小的香港也沒這樣搞.
台灣就一丁點大,有辦法搞真的汽機分流?
現在的制度根本不是分流.
只是把摩托車趕到個角落去跟汽車分道路.懂?
可以拿汽機車跟行人腳踏車比,你也算很厲害啦.
你可以講一下有那些先進國家行人腳踏車跟汽機車共用道路的嗎?
你可以去看一下,台灣一堆汽機車事故都是在左右轉的時候發生的.
這你知道為什麼嗎?讓你動動腦想一下.
不要隨便看到現狀就以為是最好的..

哪個國家最多事故不是在轉彎的時候..

純噓一樓 因為把機車趕到右邊所以導致要直行的機車容易與右轉車交織 左轉靠左 右轉靠右 直行走中間 全世界

你也沒貼數據啊

你講這跟上國道有啥關係

我在講腳踏車跟行人分道, 你扯到其他有引擎的車幹嘛?腳踏車跟行人行進間就是不對等, 重量,速度 就是有危險性在可是行人跟腳踏車一起爭道在先進國家可是很常見的那台北市怎麼這麼特別, 獨立出自行車專用道來? 超英趕美?每個國家條件不同, 這沒什麼好吵誰高級先落後啦就像汽車跟機車同樣道路, 發生擦撞機車絕對比汽車淒慘這就構成分流的理由了. 只會扯先進國家, 能不能拿出別的東西來??? 先進國家禁菸做的多徹底, 但同樣吸菸族也有相當多的區域可以吸菸 , 台灣要不要也學一學??我打自己臉? 你住台灣嗎? 有去過台北市嗎?在有自行車道的地方,腳踏車就得乖乖在自行車道上台北為什麼要做人車(自行車) 分道? 還不是為了安全性那我再請問你, 同樣以安全性為由,4輪2輪分道哪裡有問題?那你出門跑步你要說你可以跟上自行車的速度, 所以去跑自行車道??然後就是天龍國也做不到人車(自行車) 完全分流好嗎沒做到100%就不能做? 這才是最可笑的邏輯沒看過有分隔島的多線道喔?? 天龍國外也有啦還有多線道不管有沒有分隔島, 內線通常也禁行機車這不是分流?雙線道單線道就不說了...路不夠寬, 路不夠寬的地方也不會有自行車道這種東西還有你拿機車右轉事故來說嘴, 怎麼不說台灣機車左轉事故率很低? 不敢承認兩段式左轉很成功?當然降低事故的代價就是讓2輪淪為次等公民, 轉個彎要等老半天

哈 分隔島左右都有汽車 真棒的分流

那是分隔島設計的問題啊...外線道禁行汽車我也不反對反正夠寬的路, 公車站牌在分隔島上,這種設計就不錯真做起來就只是增加外線道直行車的等紅燈時間多一個右轉燈也不錯,汽車全趕到中內線

車種分流?各位有看到那精美的"機慢車優先道"總是停滿汽車 不說我還以為是"汽車停車優先道" 台灣車種分流就是個笑話

整天講分流的人我真懷疑它們到底有沒有住在台灣XD

汽車違規走在機車"專用道" 上也來說嘴?? 機車騎在禁行機車或高速公路沒見過嗎???禁行機車就不叫分流? 所以國道也沒有分流? 大型車限行外兩線道明明就是很合邏輯的車種分流. 喔你要說外線沒禁小型車所以不算分流? 你禁看看嘛...那以後小型車都不用下匝道啦???

251CC的機車走在禁行"機車" 又變合理了XD 好強大的邏輯

b大...機慢車優先道跟機車專用道先搞清楚再來回覆好嗎...

所以你意思是國道並沒有車種分流?? 你才回去看一下交通規則吧你. 本來就有要變通的地方, 國1北上圓山交流道前一樣也讓大車行駛內線, 不然你要大車全部在建國趕下車?不用在那人身攻擊啦.. 機車靠右造成的右轉風險我會不懂?

B大明顯就是支持汽車三段式右轉 趕快去提議一下

那你怎麼不想現行的規則正好能配上兩段式左轉, 左轉風險大幅降低, 我懶的找資料了..用點腦就懂我知道要機車兩段左轉很不方便啦, 但降低左轉的事故風險這是不能否認的. 那如果機車讓你隨便騎,等於兩段式左轉必須取消. 這樣右轉風險降低, 但左轉風險就是增加,比較好?而且有分隔島的路段, 慢車道可沒規定機車還要靠右,我是不懂右轉的風險在哪當然部份不守規矩的駕駛幾輪都一樣, 這種例子就不用提了

如果汽車是三段式右轉 達到汽機車分流 一定能減少右轉事故 就跟機車二段式左轉道理一樣不知道右轉風險在哪youtube一堆範例可以看 尤其汽車右轉死角很大 又愛硬切

依你的程度我想你也很難理解為什麼重機在平面道有汽車的路權, 基本上路就這麼寬..重機跟汽車同時要左轉就看誰在前誰在後,後面就乖乖排隊. 全台重機不過幾萬台, 250CC以下的機車有千萬台, 你覺得取消兩段式,輕+普重跟汽車同樣路權後不會增加巨量的社會成本??我開始騎機車的時候根本沒有禁行機車這種規定 (分隔島高架橋以外)那時候左轉事故會比現在低?? 多的咧.. 對了那時也沒有兩段式左轉.. 可能我小時候住比較鄉下啦共道的結果並沒有比現在好

一個左轉的時間汽車能過幾台機車能過幾台？ 成本？ 如果每台汽車都坐滿我還覺得有機會跟機車拼一下 一人汽車要怎麼拼

我說的成本是事故造成的社會成本

所以沒人說要取消二段左轉 而是自由選擇 基本上左轉事故會多是不敢直接左轉的人又硬要左轉產生的結果所以我說你支持汽車三段式右轉沒錯吧 絕對比現在成本低

我說我住比較鄉下啊, 哪有禁行內側道的規定? 除了有分隔島的以外. 更別說兩段式左轉, 那也是我考到照以後的事我支持三段式右轉啊, 這樣內線車不用跨分隔島切到外線道分隔島在那裡擋住後面視線, 內切外真的很危險兩段左轉自由選擇才好笑...要就取消不然就保留在那裡搞自助餐是有事嗎? 嫌交通不夠混亂??我是不知道小時候是有多少3線4線道啦..我那鄉下地方是沒有不然你說說沒有兩段式左轉的時候機車都怎麼轉?啊你又說那時候內線禁行機車啊, 我看不懂直接外線左轉嗎?? 所以這樣合規定喔?? 年代太久遠, 我是都騎到內線啦我72年次, 考上駕照的時候是已經要戴安全帽了, 但還沒有兩段式左轉這種東西

左左右右

樓上提到台北市的腳踏車問題。目前如果要以腳踏車通勤不可能只騎在人行道上，台北市的捷運出口正好會堵住整條人行道，腳踏車騎在騎樓會被罰款。忠孝東路上有些地方的人行道也太小，又是不對稱路口，不對稱路口通常待轉區的位置都會非常奇怪騎腳踏車還要閃待轉區https://imgur.com/5VMFmc2.jpg

二段式是禁行機車的配套 三段式是二段式的配套 怎麼規定訂一半就沒下文了呢！

總覺得b大一直這樣讓真理越辯越明反而能促進討論呢..他講的那些話一定有人也這樣想，還好有原po幫大家解答

相信b大絕對不是個案...感謝原po這麼有耐心