Re: [新聞] 台灣小富人好可怕 把高級休旅當國產車買

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-04-03 09:02:56
新聞恕刪,內容乏善可陳充滿各種個人情緒我還以為是在看facebook
話說回來,NX200這個市場價格帶真的是Toyota一手好棋
你買平價品牌的旗艦版車型,捏個一二十萬就可以直上豪華品牌
業務再洗腦一下再捏個一二十萬就上plus版 (plus版多蠻多配備的)
和泰Marketing果然是台灣車廠最強,沒有之一
最近一位4x歲的朋友要買車,老T牌開了好多年
夫妻其實年薪不少(加起來大概4M以上吧),不過有兩個小孩+準備買房子
需求:
1. 價格一開始壓在1.2M內
2. 老婆開,所以車子不能太長,比較想找SUV
3. 至少是安全的,主被動安全系統有一定的水準
4. 好養、妥善率不錯(包括稅金、保養、零件、後勤)
5. 空間表現不錯,"有時候"會有載父母需求
一開始當然去看棒棒本田CR-V 5代,其實他看了以後還蠻滿意的,差點就要下訂
省稅、各種配備齊全,對一個開老T牌的人來說根本像是進了新世界
可是他很理性覺得還是要多看看其他車款
朋友知道我有在開進口車,所以就跑來問我說假如120可以買到那些
我跟他你要的條件雙B新車有點困難,Audi我不推薦
雙B美規配備主動系統要到近兩三年來才比較有機會找到齊一點的 可是超過你的價格帶
而且Mercedes上一代的SUV很多都是M272 V6稅金比較貴 不然就是柴油
最後我推薦兩台: C4 Picasso和NX200
我也講得很明白,NX200就是一台引擎變速箱底盤很鳥蛋的車子,你就想成豪華版Rav4
基本上你之前開老T牌,假如你沒試過歐系車其實你大概也感覺不出來XD
他說NX200很貴耶,我直接回說去看了再說.....
去看了以後回來就跟我說老婆要下訂了,內裝質感、隔音、整體設計贏過CR-V5代太多
他對空間有點不太滿意,不過老婆有愛勝過一切XDDDDD
雖然我很愛酸NX200.....
不過在這個價位帶,假如對車子的本質沒什麼概念、對於動力操控"完全"沒需求
NX200真的是首選,我也會強力推薦NX200
不過版上蠻多人大概真的以為我是歪L酸XD 其實我真的不是
最近也才一個朋友被我推買一台CT給老爸 自己買一台IS300H跑業務(家裡有一台G30 530)
然而,這個價格策略很明顯的就是會傷害到品牌的價格帶
以後你不管端出新車系或是後繼車款,價格帶想要拉上去消費者可能就不買單
因為消費者對你的價格帶定位印象就是在那邊
你要拉上去,就必須堆更多料、侵蝕更多利潤去造出更好的CP值讓消費者買單
當然操作就是Rav 4=>NX Camry(Avalon)=>ES這種方式去壓低成本迎合客群
走的是和德系車廠不同的路,你可以看到德系小改款改動力單元,大改款真的全改
上一代的東西頂多"下放"給入門或平價車款,而不會"上放"給豪華車款
看反向的市場操作其實也蠻有創意的
不過話說回來,台灣真的越來越有錢了
想想屌嗆C300的Rav都台灣滿街跑了
進階豪華版Rav 4上打凱彥Levante下打Macan Stelvio賣破千台
只能說沒有不景氣只有不爭氣
作者: qazsx2349 (大頭)   2018-04-03 09:04:00
Rav4油電頂>>>>>NX200
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2018-04-03 09:06:00
其實開80萬馬嗆150L是常態,上嗆自己兩倍價車款算常態了Rav2.5不知道有沒有1/2 c300
作者: jkreg (葛頓哥)   2018-04-03 09:08:00
台灣有錢人真多
作者: dayjay (The last of us)   2018-04-03 09:09:00
年薪400萬還不能買雙B,果然是尊榮的象徵你當然不是歪L酸,只是會在歐車被酸時出來公道伯一下
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:12:00
不覺得這叫有錢人多 會買車的人本來就不能看成全體台灣人 如果豪華車市占率有15% 那也不代表有15%的人買的起
作者: dayjay (The last of us)   2018-04-03 09:12:00
那些會酸的ID十之八九都是開平價日車的,也好意思來酸
作者: Tosca (hi)   2018-04-03 09:12:00
lexus的馬力真的沒有下限 能動就好
作者: MrMagnus (這世界的氣息)   2018-04-03 09:14:00
你應該推cx5其實plus版只多兩個不實用的配備
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:16:00
你覺得路上很多豪華車 那是你眼睛主動濾掉一些老車和平民車 小黃 等等 或是住在收入比較好的區域
作者: Tosca (hi)   2018-04-03 09:18:00
新竹以北住了一千萬人口 當然大部分人都是住收入比較好區
作者: RDSON (Rds(on))   2018-04-03 09:19:00
想到馬三車主停在BMW旁邊說: 差不多 XDDD
作者: MrMagnus (這世界的氣息)   2018-04-03 09:20:00
路上是常見豪華車 但若是看上下班通勤路段 基本上都是平價車
作者: ryu057 (Joe)   2018-04-03 09:21:00
stelvio賣破千台?
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:21:00
在台北請把小黃加進來 不要主動濾掉
作者: ryu057 (Joe)   2018-04-03 09:22:00
沒事,手機分行跟全版的排版不同
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:23:00
更不用說海量的機車 也被你濾掉根本是層層過濾 才會覺得豪華車很多
作者: henry00000 (SONGYY)   2018-04-03 09:25:00
和泰這樣操作,台灣人更堅定了1a2b>>>>>>>>>>1L的想法,lexus品牌價值永遠別想和德系平起平坐
作者: kennykids (曉凱)   2018-04-03 09:26:00
講得不錯
作者: Tosca (hi)   2018-04-03 09:26:00
何必這樣說 雙B也有出B系列2系列這些平民車阿B-180 218i這些不就是雙B版的wish 有在乎品牌價值嗎XD
作者: fit   2018-04-03 09:28:00
問題是lexus的買家集中在150萬上下巴
作者: topgunjason (Let's go~)   2018-04-03 09:29:00
A180、318表示...
作者: s605171995   2018-04-03 09:29:00
RX也賣很多啊,應該說Lexus是休旅專賣店?
作者: fit   2018-04-03 09:30:00
這下lexus的整體平均成交車價應該在200萬內了休旅專賣店沒差吧..保時捷也是休旅佔大宗..
作者: MrMagnus (這世界的氣息)   2018-04-03 09:31:00
L價值贏不贏過爽B跟和泰沒什麼關係 它只是一間代理商 目的是賺錢而已 出迎合市場需求的車款很合理。品牌價值這種東西總社去弄就好了
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:32:00
台苯也是專賣休旅車我覺得nx200還好 反正就入門豪華車 audi也有a1啊和泰之前推lexus裝 四核安桌機 我覺得這比較破壞品牌價值
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-04-03 09:35:00
其實安卓機蠻多地方比Lexus原廠好用的XDDDD光是沒簡體字就舒服很多
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:38:00
要推車美式請放toyota國產部分就好.. 連進口toyota都嫌low的東西 放在lexus不知道在想啥
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 09:38:00
你只是想吃冰淇淋吧? 來 nx揪團爬山囉
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 09:39:00
說A1這也台過份了 兩台車格差那麼多wwww
作者: n19881112 (柚哥)   2018-04-03 09:40:00
簽名檔當初那一篇我笑了很久
作者: supereva (eva)   2018-04-03 09:40:00
我是說audi也敢推出a1 所以lexus推nx200還好啦a1可是polo等級
作者: limera1n (林大海)   2018-04-03 09:42:00
推C4? 二手價跟維修後勤呢?
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2018-04-03 09:44:00
德系明明也開了堆低價車,還有車的本質就是載人載貨這麼單純,有些人才是真的誤會車的本質
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 09:46:00
1s a class也15x多 所以nx開150剛好而已
作者: Note8 (Note8)   2018-04-03 09:50:00
其實不在意動力的人真的很多 尤其是只在市區跑的話
作者: dayjay (The last of us)   2018-04-03 09:50:00
車只是交通工具XDD
作者: MunezSu (Munez)   2018-04-03 09:50:00
希望UX掛上,1.8 1ZZ-FE NA,拔去台灣需要又容易壞的配備,像是電動椅電尾。壓在100萬以下
作者: dayjay (The last of us)   2018-04-03 09:51:00
車只是用來載人XDD一定是住鄉下生活務實的朋友啦
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 09:52:00
以前nx200t賣195的時候連RX都賣不贏
作者: siegemode (接二連珊)   2018-04-03 09:53:00
家庭年收入在500萬以上的占全國戶數0.8%,約6.5萬戶
作者: loquito (MoMo將)   2018-04-03 09:53:00
不爭氣 嗚嗚嗚
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 09:53:00
我是不會推nx200 我都直接推RX了
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-04-03 09:53:00
我覺得UX出來應該會打到五門掀背的中型車市場
作者: siegemode (接二連珊)   2018-04-03 09:54:00
買車除了經濟條件之外,還要價值觀配合
作者: atlaswhz (王仔)   2018-04-03 09:54:00
一堆人買休旅車,代表真實世界的人不在意操控性
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-04-03 09:54:00
NX一定也會受到影響,接下來真的是休旅車市場大亂鬥了
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 09:54:00
樓上正解 看toyota賣這麼好就知道了
作者: siegemode (接二連珊)   2018-04-03 09:55:00
車板大多是愛車人士,會想把較高比例砸在車上很正常但不是整體社會常態
作者: dayjay (The last of us)   2018-04-03 09:58:00
錯誤,不是不想把錢砸在車上,而是沒能力這麼做沒能力也沒關係,看看資訊也爽,不要裝清高說車只是載人
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 10:00:00
住鄉下生活務實的都開雙B... 最近都改開海神
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2018-04-03 10:02:00
很明顯你的本質不等於別人的本質,至於誰大誰小看你的回覆就很明白了要嗆能力前是否該先說說自己能力在哪?該不會近戰車主吧!那還真的很有能力,小弟只好讓腎了
作者: keler897 (我騎鴨龍啦)   2018-04-03 10:16:00
推這篇 比上一篇好太多
作者: hondasho (本田)   2018-04-03 10:17:00
CR-V才是正名,到底為什麼一堆人要CRV5啦XDDD現在又不是改款前的過渡期,進展間也買不到4代,不用特別強調5代吧XD你打成RAV2我也會幫忙正名回RAV4哈哈XDD
作者: bleedgreen (BleedGreen1005)   2018-04-03 10:22:00
怎麼沒有人回皇民舔日?
作者: b07130602 (歐摳侯)   2018-04-03 10:25:00
同意你說的,認為車子只是交通工具,又不想上課怕被騙怕被兇,又想出去有面子
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:25:00
RAV5不是要出了?
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:27:00
100匹馬 加 acc就夠了
作者: vick6339 (不想睡)   2018-04-03 10:27:00
也只有車板在意操控馬力 現實大多數人車能動就夠了
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:28:00
高速公路速限才1100到100小於25秒 極速140就好了
作者: KGSox (天天開心)   2018-04-03 10:29:00
然後從加速引道就開始一路當龜車
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:29:00
更多的性能浪費而已 而且有飆車企圖吧國三開120以上就會被開單囉 勁戰沒上過高速公路 不知道吧es180 nx150 rx250 應該好賣
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:32:00
認同你對車輛本質的描述
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:32:00
動力大 開起來才舒適
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:32:00
ls也可以出個2.5直四
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:33:00
以後都acc 電腦ai開了啊 車主上網喝咖啡就好
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:34:00
內裝配備就好像咖啡加糖. 初級/輕度使用者愛用這個
作者: loquito (MoMo將)   2018-04-03 10:35:00
扭力35.7
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:37:00
有生之年不知有沒有機會全自動駕駛 去墾丁在車上睡醒就
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:37:00
只有車版愛大馬力 大多數人車子能動就好了
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:37:00
說lexus弄個廉價版nx200是在收割/貶損品牌價值的原因即如此
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:38:00
車板對車要求比較高 也是很合理吧
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:38:00
不止大馬力,還有操控和路感回饋啊 初級駕駛還不能體會這些
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:40:00
大多數人的確不在意那些啊 就像大多數人根本不會來看車板一樣 幹嘛理他們呢xd
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 10:42:00
看01的人可能還比較多
作者: lalauya (goddamn)   2018-04-03 10:42:00
多得是有錢人不喜歡花大錢在車子上
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:42:00
應該是和泰認清事實台灣人定位Lexus為C/P值的豪華品
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 10:43:00
談cp值 還有volvo跟infiniti呢
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:43:00
排 無法像BB主打尊榮感的豪華品牌
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:44:00
volvo是低調有錢人買欸
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 10:44:00
不到200給你大滿配加16支bose音響
作者: Barolo (Barolo)   2018-04-03 10:44:00
我車馬力280初 但事實上我只在意它的平穩、寧靜、舒適
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:45:00
上次uber volvo撞死人 有人推 低調的殺人 快笑死我了xd
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 10:45:00
看v40 s60的配備 那才是cp值
作者: Barolo (Barolo)   2018-04-03 10:46:00
從沒開超過140 說實在的280馬力對我來說真的沒用
作者: aimlin ( )   2018-04-03 10:46:00
要改款囉 新款一定漲吧?
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:47:00
你這樣講是不對的 就是因為你的車有280馬 才能在日常使
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:47:00
this大你說的不精確,參考NX200減少的性能,其實CP值並沒增加
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:48:00
就好像國產車拔一堆配備賣你70萬好像很便宜,其實CP值不高一樣 只是用低總價在吸引人
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 10:49:00
預算型買家或精打細算的 會去買volvo 加上這幾年主打安全所以這次xc60才賣得不錯
作者: Tuser (Ruser)   2018-04-03 10:49:00
nx200也是,去掉馬力操控,降低售價 這能說高CP值嗎? 一分錢一分貨吧?
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:50:00
動力本來就和舒適息息相關 動力愈大 愈容易舒適 不然賓利幹嘛都大馬力
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:50:00
行銷學強調4P 其中一P是定價 而訂價會反映品牌價值不管商品本身的優劣 消費者會知覺應該價格對品牌
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:53:00
一台車500匹馬力 代表他在大多數情況動力都比200匹馬的車夠 不是沒用到500就是浪費
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:54:00
所以和泰不管這台車的margin(拔多少配備 賺多)多高而是針對 消費者知覺(perceived)品牌價值去訂價=
作者: snownow (雪紋)   2018-04-03 10:56:00
老實說多數人都是上班族,車子8成機率都在市區開,國道車又多也快不太起來,不在意操駕的人很多,這根本不意外啊
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:56:00
消費者感到C/P值
作者: deutschland   2018-04-03 10:57:00
要cp值買馬自達就好了 買volvo幹嘛 volvo 車便宜又大碗就是因為品牌價值輸2B1L 銷售方式就跟以前的福特跟現代一樣
作者: supereva (eva)   2018-04-03 10:57:00
這就像0-100成績 不是叫你真的開0-100 這只是一個比較標準 加速能力愈好的車 通常開起來愈輕鬆 愈平穩舒適
作者: deutschland   2018-04-03 10:58:00
低價配備多 不然怎麼跟雙田日產競爭
作者: thisisnobody (nobody)   2018-04-03 10:58:00
BMW從注重操控往Mercedes的強調舒適感靠了
作者: valsione (技術人員)   2018-04-03 11:02:00
不管啦雙B就是尊爵不凡~~~
作者: translogicc (寶貝上的凸起點)   2018-04-03 11:02:00
是啊 我一直覺得Q50是台好車 但銷量起不來 還不多學學volvo 這個月只賣了40台
作者: aimlin ( )   2018-04-03 11:19:00
馬自達質感跟操控真的不錯覺得沒輸三系列
作者: centaurjr (QQ)   2018-04-03 11:22:00
問題是就不會開0-100阿,比0-60還差不多
作者: drexlerking (對自己好一點)   2018-04-03 11:22:00
日系比較體面的高級牌就歪L阿,想logo又不想修車選歪L沒啥問題吧整天爭跟酸這些幹嘛,中國沃爾沃跟高級頭又大在各國評比至少都列在高級品牌歐車版要酸是還ok啦,這邊一堆學生跟二輪,整天吵這些有夠好笑
作者: roger50409   2018-04-03 11:25:00
推最後一句XD
作者: skthree (I will be with you.)   2018-04-03 11:26:00
你想的不見得跟車商高層想的一樣,確實很多衝著152去看車的,最後被洗成買NX300,現在NX全車系折價都超少的
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2018-04-03 11:27:00
講這麼多 以後換車280匹那個改試車換開個140匹的就知道
作者: skthree (I will be with you.)   2018-04-03 11:27:00
去年初業務還問我NX200t折27萬要不要?去年12月想買,一
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 11:29:00
一堆洗成nx300..XD 業代們還不趕快謝謝我們這堆阿酸?
作者: silence5105 (Silence)   2018-04-03 11:30:00
動力大不代表超速,只是切換或者看到有大車明顯沒注意到的也好再加速除非一進車流就去佔著內線,不理會後車,那就真的動力不太重要了
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 11:38:00
正常洗法 1.要等 2.這台比較好 3.給你優惠 QwQ 其實我原本還以為nx200是像118i特仕車一樣騙人去看車再洗的..沒想到來真的XD 哈根大支或成最大受惠者
作者: skthree (I will be with you.)   2018-04-03 11:43:00
價差40萬,假設NX200折8萬,NX300給你折14萬,這樣就很好捏了XDDDD
作者: oldriver (oldriver)   2018-04-03 11:44:00
洗上NX300那是業務厲害吧
作者: deutschland   2018-04-03 11:50:00
S大正確 NX300 192萬可以折17 實付175。NX200 最低階152萬折7 實付145 價差30萬 其他兩個版本的NX200價差就更小 哪來價差50萬
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 11:52:00
是說當初開團購是壓到多少去了@_,@?
作者: deutschland   2018-04-03 11:53:00
最低階的NX200跟最高階的NX300折完價的價差也才剛好50出頭團購大概折完140 不過早就沒這種價錢了
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)   2018-04-03 12:00:00
這款NX造型不要大頭我就買了,RX在市區很不方便.但是還有個問題,NX搭載的引擎可比廉價的X4,根本敲盤子
作者: js93046 (小昂)   2018-04-03 12:04:00
訂價真的不錯阿,我親戚一開始也是看百萬內國產,一路看到平價進口,最後跑去看NX200,結果回家跟我說變成訂NX30
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-04-03 12:15:00
等親戚的nx到我再去試一下。150匹帳面上看起來差,到底如何要開了才知道,至於操控就不知道跟nx300到底會差在哪了
作者: Barolo (Barolo)   2018-04-03 12:29:00
不用等到下次換車阿 神A,小鴨,軟V,神尺,.75,2噸半都隨我開我不否認低轉對寧靜舒適的貢獻 但其實更多還是在隔音設計否則在一般市區駕駛 上述小馬力車也不會開到多高轉當然貨車就不提了 開貨車有趣 不過與舒適無關喔喔 你很懂 這樣你就知道是15年前的430 不簡單 給推
作者: atlaswhz (王仔)   2018-04-03 12:40:00
這討論串很有地瓜表弟嗆nx表哥的即視感
作者: kmunatural (永遠忠誠)   2018-04-03 12:48:00
底層軍公教很愛NX200這台車 買的人蠻多的
作者: skthree (I will be with you.)   2018-04-03 12:49:00
其實去加NX群的Line就知道了,近兩個月新來的NX300,很多
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2018-04-03 12:49:00
LEXUS展中氣氛做的很好,比雙B好
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2018-04-03 12:50:00
還有放送特殊的精油香氛,會想讓人訂車
作者: ciza (執行力才是主道)   2018-04-03 12:58:00
好文推,和泰這次訂價完全抓到臺灣人貪小便宜;愛算C/P值的點上
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-04-03 13:13:00
買車還能吃冰 XD 賺賺賺
作者: oec (決戰沙漠市場啦!)   2018-04-03 13:46:00
我在200群組的觀察,去年缺車時的確很多看nx200被洗到300,
作者: p00o99o (YA!)   2018-04-03 14:01:00
一堆人講個屁品牌價值 那為什麼奧迪又靠腰定價太高 高低都要嘴
作者: auditor (= =")   2018-04-03 14:24:00
話說什麼叫小富人 有小腹之人?
作者: berryc (so)   2018-04-03 15:43:00
豪華車最基本的電動尾門,電動椅 先還來再說豪華
作者: jeff19840619 (沉思的貓)   2018-04-03 18:09:00
買L不錯啊,邏輯還ok,沒買一線次等高價國慘土立土及秀秀車。
作者: yuechinwu (Jess)   2018-04-03 19:28:00
哈哈 好多人酸nx不是豪華車 但是買得起的也沒幾個
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-04-03 20:17:00
ES入門?我們來討論一下IS
作者: speed364 (小瞇)   2018-04-03 21:06:00
不是越來越有錢,是買不起房子只買得起車子
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2018-04-03 21:13:00
大部分的人會把動力放後面吧首重動力操控的,扣掉車板鄉民,比例有多少?
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2018-04-03 22:30:00
底層軍公教XDDDDDDDD
作者: SakuraHana (櫻花)   2018-04-03 22:32:00
8+9、飆仔應該會
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-04-03 23:18:00
看了nx賣了一千多台,知道台灣大多花的起一百六十萬買車的都不太重視操控,相反的大多注重操控的都買不起一百六十萬的車
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-04-04 00:00:00
一堆人嘴巴掛著操控操控,到底差多少能提出來一下
作者: abcdeeeeee (qpqpqpqp)   2018-04-04 00:18:00
普通車真正好的操控是在行車中令人感覺舒適自在
作者: puamystery (Mystery)   2018-04-04 01:30:00
有些id真的讓我不知道是反串還是認真了
作者: OR (操盤要在早餐後)   2018-04-04 11:22:00
CITROEN Grand C4 Picasso 好車推推

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