作者:
wisdom 2018-06-23 12:02:10CVT的最大有兩個，一是瞬間大轉矩輸入會造成鋼帶/皮帶打滑
一是變速反應遲鈍
後者在現今的CVT上已經有非常大的改善了
而前者主要影響的是起步大油門時，ECU會限制引擎輸出避免CVT打滑
不過前陣子TOYOTA推出的新式CVT變速箱，很巧妙的解決了起步無法大油門的問題
同時也進一步強化了變速的反應性。
有興趣可以花時間看看
https://www.youtube.com/watch?v=HanImTejIVM
回來說到原PO提的兩個部份
1. CVT轉速比較高
實際上轉速跟時速的搭配是電腦根據需求來決定的
當駕駛需要急加速時，不管是什麼變速箱，對應的動作都是降低檔位，拉高轉速
讓引擎轉速進入高馬力輸出區間。巡航時則增加檔位降低轉速維持經濟性
所以急加速時的轉速，是車廠設定好的，跟CVT沒有太大關係
而CVT的最大優勢，是有無限多檔位，可以讓引擎轉速固定在最大馬力下加速
實際上這個狀態下，CVT的加速性能是非常優秀的
一來CVT可以讓引擎維持在最大輸出點
不管是DCT還是AT，檔位切換時引擎轉速都會離開最大馬力點
二來是CVT變速時不需要切斷動力輸出
即使是號稱換檔夭壽快的DCT，也會有短暫的動力切離讓檔位切換
所以實際上，CVT的加速性能是又快又平順
一般人會覺得CVT加速無感。是因為加速過程太平順，沒有換檔後加速度的落差
2. CVT高轉吵
高轉吵其實跟變速箱無關，噪音是來自引擎
不過CVT的特性是會讓引擎轉速維持在固定轉速來加速
所以急加速時，引擎轉速會固定不變。這時車內乘客會持續聽到單調的引擎噪音
這種噪音模式會人來說會很煩躁
反之不管是AT還是DCT變速箱，加速過程引擎轉速都會隨著換檔而波動
聲浪也會忽大忽小，間歇性的噪音對人來說，接受度會比較高。
所以並不是高轉噪音在CVT上比較大，而是高轉時的引擎噪音在CVT上表現會很單調
※ 引述《RDSON (Rds(on))》之銘言：
: 如題
: 一般來說
: 會導入渦輪不外乎需要
: 低轉高扭力
: 達到省油 有力的感受
: 不需要像NA引擎
: 深踩才能把扭力叫出來
: 但我最近在看
: 眾多的CRV試駕影片
: 常主持人抱怨CVT特性
: 轉速高/吵啊 什麼的
: 其實CVT的特性
: 在我以前開神A的時候
: 就體驗過了
: 雖然神A整體上還算輕快
: 但只要有高轉速的引擎聲
: 會給我一種感覺
: "這台車好像不是很有力"
: "怎麼引擎要叫這麼大聲"
: 以上題外話
: 想請教的是說
: CVT+渦輪
: 在提速的時候 會讓轉速升高
: 比一般自排還高
: 所以會有些噪音什麼的
: 為什麼要搭CVT呢？
: 因為渦輪引擎在低轉
: {大概2000轉左右}
: 就有大扭力了
: 這時候CVT又比自排來得轉速高
: 轉速高就是增加油耗/噪音/熱
: 雖然說汽油渦輪不會像柴油車
: 拉高轉就軟腳
: 汽油渦輪是有延伸性的
: 不過搭CVT就是很違和
: 森林人好像也是這樣
: 為什麼低轉就有力的引擎要搭容易讓轉速飆高的CVT呢？
: 請問其中的學問
: 謝謝
: Sent from JPTT on my LGE LG-H870DS.
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2018-06-23 12:04:00好棒棒！大家都來買TOYOTA!!相較之下LEXUS的10AT根本垃圾
作者:
hao1992 (瑪弟)
2018-06-23 12:06:00推專業
作者: theoneway (灣位) 2018-06-23 12:12:00
照你這說法，那F1賽車都用cvt就好啦幹嘛傻傻的換檔
作者:
OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)
2018-06-23 12:12:00連續單調噪音真的很煩人啊...
auris就是這顆變速箱了lexus lc500h跟ls500h也都是cvt，很爛嗎？
作者:
ws1204 (Lord of Depraved)
2018-06-23 12:17:00之前F1有用過CVT阿 就是太強才被禁止
單調的引擎聲 也會讓人有加速遲緩的錯覺 從4AT換成CVT時 經過一段時間 留意觀察轉/時速表才適應
簡單的說，cvt模擬幾at都可以，at要999速才有cvt效果
作者: fang976431 (蟑螂) 2018-06-23 12:22:00
F1明文規定不可以用CVT阿 太不公平
作者: Aero0000 (肉腳) 2018-06-23 12:22:00
推專業
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2018-06-23 12:22:00竟然把ECVT拿出來比...虧你還是和泰大將軍
所以CVT其實直接大腳油門到底比用換檔撥片還有效嗎?
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-06-23 12:25:00報導說Williams那個CVT壽命只有4小時,足夠比賽使用 XD
作者: MongMo (Mong) 2018-06-23 12:30:00
F1禁用合理，CVT智慧換檔太沒樂趣了，駕駛技術對決才有趣
CVT的優點很舒適，順暢，DCT的優點反應直接，很熱血，但上面沒提到的是搭配不同變速箱，動力傳遞到輪馬力的
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-06-23 12:35:00CVT要模擬有個原因是油門踏板對應到換檔邏輯不夠聰明或者
損耗，DCT是最少的，有些變速箱馬力會直接少30匹馬力以上...
ecvt也是cvt啊，為什麼不行？被打臉就加條件是哪招？
作者: Marietta (瑪go) 2018-06-23 12:39:00
結果CVT車都要模擬6速
很像有些人說油電娘砲，被油電超跑打臉就說不省油的不算…
cvt就太強了，為了配合有些落伍的人，才去模擬檔位，
未來我看好電動車，像特斯拉完全沒有變速箱的缺點，雖然離題了，哈哈
作者:
flexin ((喘))
2018-06-23 12:43:00這推文是誤導大賽嗎XD
f1是比人的技術不是比科技，當然要求電腦越落後越好
到底是多久沒看F1，才會說出F1比車手技術不比科技這樣的言論啊？XDAlonso開車技術好有天賦，結果勒？
作者:
Wangsl (Wang)
2018-06-23 12:49:00f1是限制很多科技，但不代表他不拼科技競賽
作者:
RDSON (Rds(on))
2018-06-23 12:49:00謝謝 長知識了
作者:
ETJohn (請問這裡是地球嗎)
2018-06-23 12:50:00專業給推！
作者:
Wangsl (Wang)
2018-06-23 12:51:00不對吧，以前的f1才是真正沒限制的科技競賽，會說不拼科技的應該是完全沒看過隨便亂噴吧XD
作者:
Lorazin (Lorazin)
2018-06-23 12:51:00長知識 推
作者:
GPGO (GPGO!!)
2018-06-23 12:54:00因為CVT沒有換檔的頓挫感 不是每個買車的人都會像汽車媒體一
作者:
haopig (豪豬)
2018-06-23 12:54:00某S你先去看幾場F1再來好不好，笑死了
瘋肛哥真的看過賽車嗎？F1就是因為科技競賽太強大，輪胎技術根本無法跟上科技的進步速度，造成車手生命危險，所以開始限制很多機械電子的條件。
封缸可能覺得F1的科技跟他的老破神A 1.6J一樣吧
作者:
Oo5566 (5566)
2018-06-23 13:03:00F1比技術封缸最新力作 Hami開Alonso的車還能這麼有競爭力
作者: n790321 (icon) 2018-06-23 13:06:00
F1我記得有用過cvt啊 被禁了而已
作者:
Oo5566 (5566)
2018-06-23 13:07:00當然技術很重要 但科技影響不亞於技術 看看Bottas就知道
作者: n790321 (icon) 2018-06-23 13:08:00
我只知道一堆人聽到cvt只會噴爛
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:08:00ECVT是Hybrid的巔峰之作 拿一般鋼帶CVT比真的超好笑CVT就訴求就平順耐用就好 扯什麼傳輸效率和加速靈敏就免了還有 越大馬力的CVT耗損就越快 保護越多 材料越貴
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:11:00WRX CVT不錯阿 問題是操沒幾下就進入保護
不比科技？ 那為啥一堆人想進廠隊 封缸實在是......
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:12:00要配上及的上身價的動力水準 還是AT/DCT的天下你要把CVT做到貼背也可以 問題是成本就會很高
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:13:00不過我是看好CVT不會死絕 低階車還是很好用
阿缸不知道光看車能叫得出幾個現役車隊、看臉能認出幾
瘋肛哥，我讓你的1.6j先跑10秒，還是能輕易追過你，這
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:14:00阿肛根本反串好嗎
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:15:00四樓沒被打臉 F1的CVT不是量產車 不然大馬力CVT怎麼沒什麼人用?
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-06-23 13:16:00和泰只是代理商，真正決定要餵台灣人吃什麼東西的是TOYOTA
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:17:00Vitara vs. HRV還牽涉到引擎輸出曲線的問題
F1 要求電腦越落後越好，封缸這推文...我快笑死XDDDD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:18:00車輕小馬力CVT才有優勢啦 車重大馬力大扭力打滑就飽了
只是效率不佳 所以對上8速以上at 優勢就沒了所以LS會用10at 絕不會用cvt
SakuraHana: f1是比人的技術不是比科技，當然要求電腦越落後越好
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2018-06-23 13:21:00Auris就是用新版CVT了啊
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-06-23 13:23:00準備要開噴三百萬車沒用CVT 所以CVT是爛東西了嗎XD
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2018-06-23 13:24:00另外豐田油電的ECVT跟一般CVT根本不一樣，某人連這都不知道還想幫豐田護航？
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-06-23 13:25:00F1最好可以加入自動煞停、車道維持、盲點甚至自動駕駛，讚
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:25:00CVT就是低階或平價車專用的阿 跟乾式DCT一樣
作者:
fan0226 (YI)
2018-06-23 13:26:00自動煞停是哪招啦，要不要有倒車顯影
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-06-23 13:27:00這點沒錯啊 所以Auris用這變速箱 一堆人不知道噴啥
作者:
m996360 (懷特先生)
2018-06-23 13:27:00補個料，不考慮其他事項，CVT的車前進與後退尾速一樣喔
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-06-23 13:28:00說他是平價車裡面變速箱不錯的等級 就來噴旗艦車沒用
作者: clicker1986 2018-06-23 13:28:00
原來ECVT也是CVT阿XDDDD笑死
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:28:00沒錯阿 噴的是各種捧上天吧 傳輸效率換檔速度比DCT快
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-06-23 13:29:00樓上不就一個例子 80萬買這變速箱還爛喔
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-06-23 13:30:00這變速箱頂多說物有所值啦 我覺得ZF8/ECVT才物超所值
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-06-23 13:31:00和泰只是代理商，真正決定要餵台灣人吃什麼東西的是TOYOTA舉例:TOYOTA要在台灣極暢銷的wish停產,和泰連吭聲都不敢吭
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-06-23 13:35:00和泰要物超所值就只能買Hybrid車款
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-06-23 13:36:00硬推鄉民最討厭的sienta進台灣，和泰啞巴吃黃連有苦說不出幕後操盤的黑手(藏鏡人)是TOYOTA , 不是和泰
作者:
qhahhu (SOR)
2018-06-23 14:01:00Good
作者:
mbmax323 (尖頭雕花鞋)
2018-06-23 14:14:00鄉民不管啦CVT就是糞啦，DSG唯一王道
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2018-06-23 14:17:00
和泰應該想賣WISH
作者: knml (法師) 2018-06-23 14:21:00
牛頭牌真沒良心
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-06-23 14:24:00代理商就是廢阿 不然勒
作者:
bgrich (bgrich)
2018-06-23 14:35:00F1用過序列式自手排 被車手認為像在打電動很無聊
作者:
daae (南極熊貓)
2018-06-23 14:53:00F1乾脆用自動駕駛好了 這樣可以解除引擎限制 我想看12V
推 所以其實是人心作祟XD豐田那個前面AT後面CVT的變速箱成本不會很高嗎？
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2018-06-23 15:22:00Auris就有新CVT了，據說一個月內會發表你可以砲別的，但是砲引進速度就砲錯了
提F1出來的真的笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式) 2018-06-23 17:04:00
封缸幹話又一力作 這要好好拍照存起來XDD這應該可以檢舉誤導惹
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-06-23 17:10:00噴CVT低階平價爛車用的，真好奇是開什麼高階車
作者:
m996360 (懷特先生)
2018-06-23 17:29:00紅的明顯，為什麼某樓有人拿ECVT比CVT？
作者:
hito80686 (frank0516)
2018-06-23 17:58:00cvt在F1被禁用是因爲跑一場就要換一顆 誰受的了
封缸 的高科技讓人摸不著頭緒 ..........
缸哥的封缸說還懂得用「聽說」閃過水桶只得警告 這次誤導得這麼徹底 應該可以直接桶了吧？