不太動懂抗爭的合理性
車廠車價喜歡買多少 就賣多少
除非不合理的各車廠聯合調漲
這次是瘋狂降價 這點應該贊同才是
當初買多少錢 就代表你能接受那個價錢
對我來說車子等於年薪
就算降價一半
也就是半年就回來的東西
根本沒啥差

一定會不爽、肚爛，但出來喊 是另外一個層次問題

我也覺得當初願意買就代表接受這個價格 真的沒什麼好吵的

早買早享受唷我覺得還沒拿到車的還可以凹凹看 至於已經上路了就真的認

不爽就在家吃手手就好，跑去圍車廠真的很8+9 笑死

買了就是要用 那管他現在賣多少

我開始覺得這樣吵 反而讓有錢人覺得這牌子low了

如果（真的）有能力買600萬車的車主，應該不會太痛苦

low才好 有錢人都別買 平民M3超跑 都能幹贏有錢人超跑

我滿希望牛頭牌半價賣 這樣67年就可以換全新的 開心

樓上一年幾百萬美金 隨便都可以買吧

感砍一半 就代表總部也不覺得ModelX有值600這是很明顯的結論

樓上你知不知道為什麼大減價啊

樓上大概也不知道為何能砍一半、為何要砍一半吧

主因是過那麼多年的成本攤提啊 研發成本就是這些

大改款X+那舊款就比較沒價值很正常我想看到大改款前面都是螢幕超爽的

我覺得大改的S/X 會是Tesla的下一個大殺招，可能會有續航+30%，EPA 破650km、NEDC破800km 之類的

這種降價車型的之前價格近乎一半是用在成本攤提？這個說法真

會在價格以及性能上打趴各車廠將要推出的車款

的讓人匪宜所思；另外這些車種已經要變成上一個世代了嗎？

不是蠻正常的嗎 不然Iphone不是幾千塊就可以組出來?

會降300萬主要還是台灣稅率，以及Tesla讓利啦我在別篇文章就說過了，Tesla疑似沒有跟台灣的性能版車主收要價約50萬台幣的瘋狂模式選配，強行將售價壓在奢侈稅下

換上roadster的200kwh電池喔喔價格原本八折也很殺

不然去看入門版跟長程版的S/X，降價幅度算上稅其實跟美國

我個人的理解是Tesla想要在 2020以前一桶美國糨糊

因為去年跟今年的預測已經發現2020美國電車銷售量會爆發

另外美國的S/X 需求因為大環境的關係也差不多到頂了，需要

tesla想的就是不賺錢 也能把整個市場搶下來 一統天下

目前全世界沒半間車商 做得出電動車 能跟tesla拼了...

其他國家的需求增長來提高銷量，至少不要變差

出來之後 市佔率有往上 但是GM 跟很緊沒有甩開

沒辦法 傳統車廠的部位太大了 股東結構又保守

然後等明年大改、車市回溫才有成長的動力。

新的推估數據官方還沒出來 不過我看了一些分析

保守就被別人取代吧 跟nokia一樣 保守就等著被淘汰囉雙b都爽賺百年了 還賺不夠久?? 自己不求新求變 怪我囉

市場預測會爆發所以大幅度降價來讓已經消化不了的訂單再雪上

跟一些東區的房東一樣 整天只想更爽 現在輪到別人爽吧

星期五的初步分析 要就大家降價打爛仗 GM 靠油車撐

要不然就要等電動的light duty truck 出來 不然

Model 3和S/X產線又不一樣...打爛帳不太可能 這是破壞默契的原則了XD

Tesla美國市場應該超穩了 現在關鍵是 28k左右的kona會不會牽起什麼波動 再來就是EV F150什麼時候會出

tesla本身就是破壞式創新產業 跟蝦皮一樣打免運要一統糨糊只是看背後的錢夠不夠燒傳統車廠沒人這樣賣車

只要這些傳統車廠還在顧慮油車平台 成本就不可能低

傳統車廠沒人這樣幹很正常，降價 40% 幾乎等於利潤少了 40%就算考慮到模具設備攤提，我並不覺得傳統車廠的獲利率有那麼

電動車市場爆發又不是現在馬上爆發，車市回溫要等到明年中

高到可以支撐這種降價幅度；反過來說，如果這種降價幅度特斯

拉還有得賺，只有兩個可能：一個是之前賺很大，一個是他們內部瘦身計劃真的是相當成功，成功到可以支撐這種降價幅度..

BTW Tesla幾乎沒在做廣告行銷的.....A&P在傳統車廠中佔的車價比例可不少喔傳統車廠有很大一部分的固定支出是在A&P上面

謝謝教主幫我解釋 其實看過不同車廠對特斯拉成本想法就知道 Tesla 是怎麼控制成本跟售價 應該不會覺得賺很大車價 賺大賺少 看一下公開財報也大概知道至於砍人的事情 我不到知道對售價本身影響多少我不清楚D大對於電動車研發成本熟悉嗎

所以請問你認為是主因的成本攤提，是差了多少所以足夠讓特斯

Tesla的成本不是開開模具而已

拉足以做出這種幅度的降價決策呢？

雖然知道Tesla員工很慘 但是平價 CP又高的車真的不多

當然不只，可以你說成本攤提是主因，所以我才請問差多少呀..

其實你去思考 iPhone本身料件才多少錢?實際上材料和製造成本上面是便宜的

這樣說好了啦 你就當我亂講好了 我就算真的看到數據

不管怎樣 特斯拉這個品牌價值 在台灣已經大降

我是能講多少 zza說用iphone去想是個不錯的想法

Tesla目標是普及吧 本來目標就不是成為豪華品牌

看來有人不知道Tesla刻在總部牆上的企業目標是什麼在乎你這極少數人心中的"台灣品牌價值"？ 噗台灣哪有什麼品牌價值，不就是賣的越貴越高級嗎？XDDD

拿 iPhone 的價格來對比你的說法完全不合好嗎？(笑，有哪一

對台灣人來說 賣得越盤子價品牌價值越高啦

D大 你可能抓錯重點了 拿iphone來說不是說降價時機而是說成本分析 apple跟tesla是兩間經營想法不同的公司

就說世界上很少廠商鎖利潤的阿 多數都是能多賺就賺

另外，成本攤提折舊從財報裡應該是看得到，怎麼不能講？

Scape轉貼的情報

你都說主因是如此了，我就當你是看過財報後說的所以才請問呀

問題是你分不出來新的Model 3和S/X產線的折舊

全力吹捧 全力護航 了不起!

Product line的分別折舊可能沒那麼好拿

沒關係呀，就當做全部是 Model S/X 的折舊好了，是多少呢？

不是 你在2018年財報上面會混和3的新設備

zza 講的是售價裡佔的成本分析，你講的是降價原因，這兩件事可不是同一件事，請不要混在一起講，謝謝..

要人家講數字那是無理取鬧，又不是內部的會計部門怎麼可能

如果你是在說台灣降價50% 教主說了關稅放大

會混和 3 的新設備？..請問你要說明的是？..

降價原因? 一般廠商本來就不會因為費用攤提降價不是嗎

美國的降價跟攤提 比例是正常的

Tesla這次降價我已經提過很多遍，Elon也講的很清楚，就是

砍實體通路，這樣做可以讓車價平均少6%。然後就是歷來的

dreler1 你剛剛抓著不放的 zza 兄反而在質疑你的說法了(笑..

固定成本攤提、電池成本下降，加上公司策略讓美國降幅平均達到12%。而台灣入門版跟長里程版算上稅其實降幅差不多

我沒質疑他的說法 另外你沒考慮到A&P這也是車價的一塊

其實沒什麼好笑的 就大家討論 沒必要雞蛋裡挑骨頭

差別最大的是性能版，Tesla一定在這有讓利，15k選配直接給

還自己吸收成本讓車價壓在奢侈稅線下才造成降價300萬

如果你是要拿 A&P 來說明為什麼傳統車廠降不了 40%，這個我

沒交車比較有爭議吧

40% 是哪邊來的數據啊?

同意，但是我不知道 A&P 跟這次特斯拉降價有什麼關係..

傳統車廠因為A&P比例大啊 所以降不了40%.....

貸款就不繳了

你先去看美國不用關稅 平均降幅多少再來討論吧

https://imgur.com/a/O0GM8Fm 的確是沒有不錯啦..是呀，所以我好奇的想請問為什麼台灣可以降那麼多，有人說主

台灣不準 因為會有稅率乘數效果

因是成本攤提，所以我才請問是攤提了多少可以支撐這種幅度..

其實真正要算要用美國的FOB來算降幅...

然後有人答不出來自己說的主因就開始導說是別人態度不好了..

如果你找不到真正的問題 要用我說你態度不好我可以概括承受沒問題 大家已經講幾次這次台灣降幅是因為關稅放大 教主上面才講到 你也沒看

反而教主所提到的奢侈稅看來才是主要原因，值得了解一下..

我只是不知道 這樣你是要討論什麼捏

你好像很習慣拉幫結派，來替你自己掩飾你說法錯誤的地方耶..

我從不拉幫結派 我只講我自己知道的數據

我只是覺得 自己的功課很多要自己做討論的過程也不用 說我跟誰看法不一樣我上面也說了 我跟別人的看法不一樣很正常

然後你自己沒辦法提出數據來支稱你所說的主因？..嗯..有人提出了一個超乎常理的主因，要請問支稱這個說法的理由或

其實在PTT 公開討論 我不會看得那麼重

來源是什麼倒變是我自己該做的功課了，真的是很有趣(笑..

其實喔 我不太懂你在說什麼我支持別人的看法 的時候我會贊成 我有不同意見我會發表

只能說，如果因為我想瞭解為什麼特斯拉可以主要透過成本攤提

我從沒說過別人說對的要算在我身上

來支撐這種降價幅度，而造成你下不了台只好在那裡東拉西扯來

我躺在床上要睡覺了 我不想找資料給你 這樣不行嗎？我沒覺得我下不了台啊 只有你覺得我下不了台而已吧

試圖含混過去，這點的確是算在我身上，要跟你說聲抱歉囉..

我覺得PTT 打字就是這樣 如果你覺得我冒犯到你我不會對不起我 如果你覺得我不懂 那也沒關係不用跟我抱歉啊 其實自己找都有資料為什麼一定要伸手跟人要捏？ 不用跟我抱歉

其實你很簡單的用FOB 300萬和240萬就可以得到了

我並沒有覺得被冒犯 我只是覺得討論的時候 不用太輕蔑

像 (笑 這樣 這樣很容易造成誤會

假如打八折240萬 沒奢侈稅的話最後只要384萬

我懂我懂，之後我提出一個說法，然後別人問我的時候就說這個

DSNT我這樣講不知道你有沒有比較了解了

我真的不懂像你現在何必勒？ 這樣有比較高尚厲害？

可以不要用任何符號要不然就是你態度不好；這真的萬用回應耶

如果你覺得酸我就爽 我也是ＯＫ啦 我看很開

剛剛問台特說這次降價是特斯拉吸收各種稅拼普及所以特別誇張

這樣跟你說好了啦我懂了我們之間的問題了

成本攤提的降價主要是看美國售價吧

不是酸你就爽，是我沒辦法理解那種自己的說法要質疑了，卻要

是你根本不知道我在說美國車價

因為教主兩天前已經解釋過台灣降那麼多的原因了我以為有跟這個新聞的人都知道關稅問題了#1SUH8Ks3 所以我說你根本沒做功課

你在 12:52 推文所回應的 12:47 的推文，人家明明就是在說台灣車價，不要在那裡拗了..我說，嘴裡一直在說自己不在意，然

汽車這種東西碰到稅務其實眉角很多 光是FOB就差很大了

如果你要這樣挑毛病我不知道怎麼跟你討論了

然找到一點點別人的說法可以撿來套給自己身上就抓著不放，這

好啦你想贏你就贏啦 但是我不會跟你道歉啦 因為你沒做功

麼辛苦又何必呢？我真要不在意的事早早就去睡覺了，才不會在這裡口是心非，非得要找到一個點給自己台階下才爽好嗎？(笑

你能不能去看我13:04的推文啊我在13:04就在說美國了

其實我不太懂目前DSNT的問題是在哪邊?

我要不要睡覺 你也要管喔 真的有點奇怪耶

我也不懂啊 他就抓著我不放 其實我真的沒那麼在意

我自己的工作跟工廠成本管理業務也算是有點相關，所以看到有

人提到成本攤提是這種特斯拉降價的主因，所以我好奇想瞭解看看，結果說主因的那個人東扯西扯，就是給不出一個說法來支稱

好啦你棒棒 這樣可以嗎 你只是覺得我在講台灣價格而已

自己的論點；現在最新說法是他在講美國的降幅而不是台灣了，不過我相信就算改問美國降幅和成本攤提是主因的關連性在哪裡他還是講不出來，所以還是算了，留點餘地給別人台階下吧(笑

如果你有看我這系列推文 應該會猜到我在講Tesla要打美國其他電動車的事情

現在降價分成兩塊阿 美國降價和台灣額外降幅

既然自己的工作跟成本管理相關，自己去翻Tesla財報看不難吧

好啦 但是我不會走你的台階 因為你根本不知道我在講什麼

所以DSNT你是在討論哪一塊阿 混在一起很容易失焦

至於 zza 兄你所提到的 A&P，特斯拉原本就沒有在做這塊的話

抓著人問，人家回答了只是沒講數字就纏著很沒意思

那這次的降價就跟這個完全沒有關係，所以提這個沒有意義囉..

算了啦我承擔一切 我覺得這樣討論下去沒有意義啦

我自己翻是不難呀，但是總要先瞭解一下把成本攤提當主因的人

A&P是回答你說傳統車廠降幅沒有Tesla大的問題吧

是依據什麼原因或數據來提出這個說法的吧，這很奇怪嗎？

我覺得他根本抓不到別人想跟他表達事情的重點用一些東西來discount 別人 都OK啦

其實也只是推論 不過也是有依據的推論吧畢竟我們沒看過Tesla的Management booking細節依照Tesla釋出的商業模式 他們就是鎖利潤所以算一算 多數Model S是13年開始量產 18年攤提完我覺得這推論蠻合理的阿畢竟R&D在會計上也是可以攤提的

我不太懂為什麼你提 Model 3 的攤提，這次降價車種沒有 3 ..看錯，不好意思，不是 3 而是 S但是這次 X 也一起降了，也是同樣的理由嗎？..

S和X平台應該是同一個吧 整體規劃也蠻類似的

這倒是滿有趣..不知道現在 S 和 X 的交期是多久，影片裡有車主說 10 幾天就交車了，這個應該是因為有庫存車的原因？

純噓想賣多少就賣多少且降價一定得贊同 只單從準消費者角度去考量..不然怎麼會有反托拉斯法

特斯拉車主不爽的是更多人買的起了

你的房子剛買賣價就被砍半看你會不會去市政府番囉？

同一樓

說這麼多就是不夠有錢而已