Re: [心得] 花蓮上武嶺雪地心得

作者: wisdom   2020-01-30 14:52:48
※ 引述《hank7202 (魯智深坑老街)》之銘言:
: 標題: [心得] 花蓮上武嶺雪地心得
: 時間: Thu Jan 30 01:26:25 2020
43
: 兩台前驅老車都衝上去了 我上不去好像有點丟臉
:
: 終於輪到我了
:
: Sport+ 切下去 然後DSC off 掛s1檔 往前衝
ESP不應該關,的確當輸出輪開始打滑時,ESP會限制引擎出力
但ESP同時也會對打滑輪施加煞車,對打滑輪煞車可以把扭力往另一側輪送
讓還有抓地力的輪子獲得扭力
在打滑狀態一直加油門讓輪子空轉不會有任何幫助,雪鏈很容易斷,一但斷鏈就糗了
因為上也上不去,下也下不來,你得付不知道多少讓得利卡拖到沒雪的海拔高度
如果斷鏈時打斷油管那更慘,
直接得利卡拖到最近的停車場然後等雪季過去再找拖車全載下山
因為雪季拖吊車是不會上山幫你拖車的
:
: 油門踩到底時速大概只在10左右
你油門踩1/10也是時速10
:
: 然後因為滑 再加上關了DSC 整個車尾都在漂
ESP會幫你穩定車身,雖然效果不會太好,但比沒有好
: 3.
: 水晶宮路段 技術>車子 當然四驅一定比較好爬 但不管前驅後驅的 做好準備 照著指示用
: 力衝應該也是爬得上去
水晶宮路段不建議非四驅去挑戰
:
: 4.
: 過武嶺以西基本上都很好走 合歡山那邊雪真的超厚 所以相對也難開很多
:
: 原本很害怕從武嶺下來往清境那邊會太滑下不去 結果慢慢開一樣沒問題
:
: 但到武嶺要下去遊客中心真的很難走 這時前驅就比後驅有優勢 因為至少轉向功能可以正
: 常 然後下坡掛低速檔慢慢開 應該還行 但還是要看個人造化 真的很滑 很滑 很滑
不是前驅有優勢,是因為你前輪沒裝雪鏈
:
: 5.
: 車盡量不要停在上坡處 你停下來後要重新起步很容易空轉 然後就刁了
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.77.137 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1580318787.A.112.html
: ※ 編輯: hank7202 (42.76.77.137 臺灣), 01/30/2020 01:28:50
: 推 papago79910 : 感謝分享推推~ 01/30 01:31
: 推 Melofans : 推,題外話後傳的車雪鍊到底要裝後輪還是4輪都裝呀 01/30 01:33
: → Melofans : ?!! 01/30 01:34
: 我去租雪鏈的時候跟老闆說我想四輪都裝 他說你這個前面裝沒有用啦 裝後面就好 但到
: 山上當地人卻說前輪也要裝 我整個問號
:
: 其實這一整趟問了也研究了很多東西 每個人有每個人說法 但每個說法也都只是聽說
:
: 你實際上去走的情境跟所有的狀態狀況並不盡然相同
:
: 重點是你當下對每個突發狀況的反應是什麼
不管是前驅後驅AWD4WD4X4....
最佳解都是四輪雪鏈
只不過如果只有兩條雪鏈的情況下,前驅裝前輪,後驅裝後輪
四驅看主驅動軸是前軸或後軸
雪胎在平坦、鬆軟的雪地就夠用,但臺灣的雪只在高山,那不是單純的雪
是雪、冰、水跟泥沙的混合,再加上坡度靠北陡
以鋪裝道路來說,合歡山的雪地駕駛難度跟高緯度國家一般平地積雪根本不是同一個等級
再加上臺灣人普遍沒有受過雪地駕駛的訓練,才會連雪鏈該怎麼裝都不會
才會有一檔油門踩到底這種....
一般的雪胎在合歡山這種條件的幫助有限,除非是加釘雪胎
更何況臺灣應該沒有人備著四條雪胎來換(雪胎非常貴)
四條雪鏈都還比一條雪胎便宜(不含框)
合歡山的難度在,坡度陡
所以前驅車只有前輪有輸出,在爬坡時重心會落在後輪
前輪失去大部份的抓地力,地面又超滑,又沒抓地力,又要把車往"上"推
所以合歡山莊西行上武嶺基本上就是禿鷹專叼前驅車的重災區
前驅車如果只綁前輪雪鏈,上坡頂多上不去,還不會有大問題
下坡問題比較大,重心在前軸,後軸又沒雪鏈,只要在彎中稍微踩一點煞車
後輪就會直接甩尾,沒受過雪地駕駛訓練的人,只會更死命的把煞車往死裡踩
後輪就會一去不復返的追上前輪了
正確做法,方向盤稍微反打,如果對向沒車,動態看起來能一路甩出彎,就讓它甩
如果對向有車,或車尾會甩上護欄/山壁
就要放煞車讓車尾收回來,必要時還要稍微補一點油門加速車尾收正
切忌煞車死踩、方向盤大角度修正
只不過下坡時車尾甩出去,我是不知道誰有勇氣把煞車放掉甚至補油門的
所以前驅車最好後輪也綁雪鏈
後驅車綁後輪,爬坡問題比較不大,大部份重量壓在後輪,後輪可以得到比較充足的抓地
但下坡時問題很大
下坡時重心在前軸,但前輪沒有雪鏈,煞車稍微重一點,前輪就會打滑
前輪一打滑就失去循跡,如果你在直線底要進彎前發現車速降不下來
硬是踩著煞車進彎,會比前面甩後輪還恐怖
因為你會車頭直直的往前走,完全不進彎,推頭的極致大概就是這樣
而這時也只有放開煞車這一個方法,不過如果車速還是太快,
沒有太多循跡性的前輪能不能過這個彎也是未定之天
這時要救,只有一個辦法,補油門!
讓後軸外拋產生轉向過度,硬把車頭往彎內帶
但這比前面前驅甩屁股還難得多,油門踩太少沒用,踩太多直接轉出去
所以後驅車也建議前輪要綁雪鏈,下坡才有循跡性
四驅就不多說了,原理一樣,只不過如果是前驅為主的四驅系統,單純只綁前輪的狀況
能應付的路況會比二驅要好一些,不過還是建議四輪都綁
: 推 Melofans : 因為以前開前傳車時前輪兼負傳動跟轉向,可是現在是 01/30 01:40
: → Melofans : 後傳車讓我也在想說到底要如何裝置雪鍊,謝謝熱心 01/30 01:40
: → Melofans : 原波囉! 01/30 01:40
: 推 PPTer : 如果可以的話 不是要二檔起步嗎? 真D不解 01/30 01:49
雪地模式就會是二檔起步
: 推 greenhistory: 真勇者! 我完全不想塞在山上那麼久XD 01/30 02:00
: 推 gtoselina : 真的猛,我連下樓買晚餐都冷到懶了,厲害 01/30 02:02
: → tofupudding5: 從花蓮上的話沒事幹嘛車子上武嶺…松雪樓上武嶺前 01/30 02:05
: 推 jkmbsbg : 後驅就是四輪都要裝,不然前輪根本沒有轉向的抓地力 01/30 02:43
: 推 jkmbsbg : 然後雪鍊還是網狀式的最好用!相對不震,抓地力也 01/30 02:47
: → jkmbsbg : 比較好 01/30 02:48
: 推 alfree0714 : 請問一下你說水晶宮路段是花蓮上山方向快到武陵牌 01/30 02:54
: → alfree0714 : 子,很陡的那一段嗎? 01/30 02:54
合歡山莊到武嶺這一段
因為背陽面,中午以後就曬不太到陽光,路面結冰很嚴重
就像在冰塊上開車,所以被叫水晶宮(水晶是指冰不是雪)
: 推 xvid : 前後輪該怎麼裝雪鏈要看車主手冊 會寫SAE class 01/30 03:23
: 推 Luka1995 : 推推,太魯閣真的美 01/30 05:25
: 推 amou1030 : 如果直接裝雪胎還需要雪鏈才能上去嗎? 01/30 07:09
不要迷信雪胎,無釘雪胎在合歡山不是特別有利,當然一定優於四季胎
但雪胎只對雪地(泥地)效果好,冰+泥....雪胎也是要吃鱉的
: 推 Xianrule : 推分享 01/30 07:14
: 推 ericekin : 以後定個山上刁車,收個名義費用五千,保證上去的人 01/30 07:16
: → ericekin : 都裝好好的 01/30 07:17
: 推 limulus : 推好文,前驅應該只要裝前2輪,後驅真的可能得裝4 01/30 07:17
: → limulus : 輪(前輪轉向抓地+後輪輸出衝力),另外雪鏈品質不一 01/30 07:17
: → limulus : ,要買有V型破冰齒的那種才行 01/30 07:17
: 推 limulus : https://i.imgur.com/L7zRToT.jpg 引用網路圖片示意 01/30 07:31
: → limulus : ,橫鏈接地那一側都有加焊V型破冰齒 01/30 07:31
: 推 ifund : 昨天從清境上,也在昆陽前塞了2~3小時!不過如樓主 01/30 07:35
: 推 NoManInCar : 這個雪鍊感覺好危險XD會刺破輪胎嗎? 01/30 07:36
: → oplk : 埔里也是台14喇 01/30 07:37
: 推 yihoma543 : 感謝分享 01/30 07:53
: 推 gx9900824 : DSC循跡要關閉 筆記一下 01/30 08:09
循跡不要關,不要關,不要關!
: 推 haha653 : https://i.imgur.com/jiQRT4F.jpg 01/30 08:11
: 推 martinlin77 : 原po 請教您車主手冊有沒有雪地模式的說明 01/30 08:22
: 推 insingW : 後驅車給推 01/30 08:29
: 推 joson4921 : 推 01/30 08:39
: 推 ht5201 : 這美景看了好想上啊 01/30 08:43
: 推 eric118 : 穿拖鞋 您的腳沒黑掉嗎XD 01/30 09:08
: 推 a901922001 : 比較好奇雪鏈會不會傷框 01/30 09:14
多少都會,所以有很多雪鏈都標榜不傷框,怕傷到輪框可以特別挑這類型的
: 推 crossevangel: 推分享 01/30 09:22
: → tonica : 換雪胎可能比較好 01/30 09:24
雪胎不會比較好,除非是有釘子的那種
: 推 moola : 2002年左右 租了一台Tercel 從花蓮上去合歡山 滿載 01/30 09:28
: → moola : 管制站買雪鏈 3000元 然後大約時速10-20公里 成功 01/30 09:28
: → moola : 抵達合歡山莊 01/30 09:28
: → moola : 現在想想真的是無知帶來的勇氣吧 01/30 09:28
: → moola : 現在完全不敢了 01/30 09:28
: → moola : 因為得利卡在我們全車人上去也是收3000 就乾脆跟他 01/30 09:29
: → moola : 買雪鏈 01/30 09:29
: 推 z2608002 : 有帥有推 01/30 09:32
: 推 applewarm : 推心得及推文 01/30 09:34
: 推 lasts : 好幾年前非假日上去好像是被收了一千八 01/30 09:49
: 推 a00948872 : 好羨慕 01/30 10:17
: → DYE : 雪地開 就算有雪鍊 也不是油門灌到底用衝的 01/30 11:04
: → FormulAn21 : off road禁忌:低摩擦系數路面一檔全油門... 01/30 11:40
: 推 kids1991 : 推 01/30 12:31
作者: greenhistory (蔡青史)   2020-01-30 15:23:00
推專業,學到一課,但我還是去日本賞雪就好
作者: codevery0117 (高雄Yee大師(應該吧))   2020-01-30 15:50:00
DSC off其實沒有完全關 到極限的時候還是會介入
作者: joybarbarian (野人)   2020-01-30 15:55:00
M版主不是在美國嗎?有辦法證實樓主的理論嗎?
作者: codevery0117 (高雄Yee大師(應該吧))   2020-01-30 15:55:00
欸不對 長按好像真的是關起來
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2020-01-30 17:50:00
推專業
作者: andyses (黃衫軍的榮耀時刻 會噴淚)   2020-02-02 09:09:00
前驅前輪有雪鍊上坡打滑可以出大絕 倒車上去 把重量改成在車頭

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