Re: [問題] 電動車仍然是未來的趨勢嗎?

作者: Sonaten ( )   2025-01-14 01:45:48
原文恕刪
我一直覺得....車板充斥著很多
該怎麼說
"很愛替別人擔心的人"
每個人對車的需求不同
但偏偏就有一類人(數量還不少)
硬要把自己對車子期許套在他人身上
買車就是承擔所有成本
但也享受所有實用性及樂趣
這兩者本來就沒有標準答案
但很常看到某些人急著下結論:
"二手價很爛 電池過保你就知道了"
"花時間去充電根本傻子 我加油幾分鐘就可以跑幾百公里"
很有趣
買電動車的人可能都沒打算開到大電池過保
開個四五年換車的話
二手價根本就假議題
現階段會買電車的本來大多是對價格相對不敏感的族群
為何電酸就是覺得每個人買車都要跟你們一樣錙銖必較?
充電時間這點更是有趣
我就算不能在家充
我在超充站發呆吹冷氣充電是礙到誰?
我一定要去加油站排隊吸收日月精華才叫活得有效率?
就跟以前酸高鐵的人一樣
就算搭高鐵總時間可能省不到一半
但我就是追求有品質的移動過程
難道我一定要精打細算 每分錢都在算CP值?
我油車 油電車 純電車 都擁有過
曾經擁有過2021 Model 3 Long Range
現役主力是2024 Model 3 Performance
電車跟油車 誰是趨勢?
1.智慧駕駛的結合性
特斯拉厲害的是電動車or智駕車?
現在看起來後者才是無可取代的核心優勢
不論智慧駕駛or自動駕駛
電車的特性就是比油車更適合
內燃機就是無法做到100%線性輸出
自動駕駛在運作時還要考慮檔位、轉速?
方向機也是類似的道理
從液壓、電動液壓到純電轉向馬達
請問要實現可以自由調整轉向比的純線傳操控的話
何者最適合?
2.動能回充
這不單單是增加續航的手段
純油車在減速的過程中
能量不僅無法回收 甚至還可能持續輸出做虛功
電動車這部分的特性是純油車怎樣都無法取代的
怠速的時候不論是油車or油電車 一定都有做虛功的部分
反觀純電車是用多少耗多少
能量的運用與消耗效率差別這麼大...
3.空氣汙染
每個人買車都是為了使用舒適
純電車在使用過程中完全沒有排汙
也沒有噪音
廢熱也更少
扯什麼火力發電的沒關係
我就問
買一台車到底是要讓生活變爽還是要整天關心電從哪裡來?
中午在電車上睡覺
看到隔壁的油車/油電車在那邊如法炮製都覺得賭爛
地下室也在那邊怠速
有沒有品啊
4.行駛品質
每台油車幾乎都有各種爭論
Toyota通常低速輕快無頓挫 高速烙賽
BMW高速綿密舒爽 低速頓到怒
請問電車的加速區現有何弱點?
使用過電車 真的會想再回去黃金右腳控油門?
並不是貶低油車的樂趣
看過我文章都知道我有六缸魂
但六缸再怎麼爽還是有變速箱
之前開過Infiniti Q50 300GT 7AT真的很優秀
不過日常使用的話 我還是秒選電車
時速0到130表現都一樣
根本不需去思考我要如何控制油門
先前試開過 e-Tron GT (同Taycan)
那個後軸2速變速箱出彎重踩還會降檔
我只覺得是智障嗎?
在電車上放變速箱或許有你性能上的理由
但跟特斯拉比
我覺得就是因為你VAG馬達技術不足而已
另外單踏板就不必說了
什麼動能回充強度調整都是邪魔歪道
新款特斯拉直接強制單踏板
有人習慣後會覺得很難用的?
單踏板根本通勤神器
反觀剎車一整天沒踩過幾次
5.充電/加油
在家裡可以慢充
有看過哪台車可以在家裡加油的??
終究住宅慢充只會越來越多
電網在深夜的低負載拿來幫車子充電
不就是分時分批儲能的概念?
至於油車???
拜託去加油站加油到底是多尊貴多舒爽
爽到電黑要一直拿來嘴?
你手不會髒不會臭是因為有工讀生幫你加
到底是要跟電車比什麼?
台灣人到底時間多寶貴
寶貴到捨不得花時間超充
但又覺得時間很廉價
廉價到要整天在那邊比所謂的CP值
簡單打到這裡
當然電車神作糞作都有
小弟不才也是開過十來款電車
下次再分享試駕心得吧
對試駕文有興趣的可以看我之前休旅車那篇
作者: StarburyX   2025-01-14 02:08:00
Audi這家115年的車廠 今年銷量已經被特斯拉超車了去年2024才對下一個被特斯拉超車的車廠 就是賓士了賓士2024年是240萬台 年減4%
作者: ga3322165 (Jkor)   2025-01-14 02:43:00
在家充電真的蠻爽的
作者: moom50302 (武林三羚鱷)   2025-01-14 02:52:00
你要原諒他們,資源不多的人養成計算效益是很重要的
作者: milichang (米利)   2025-01-14 03:50:00
甚至還有他牌業務來黑的,剛進桶而已
作者: KimomiKai (時雨大天使)   2025-01-14 03:59:00
你把我要講的心裡話講完了,推你等性能版煥新Y上了,再把我這台21年M3 SR拿去折抵
作者: milichang (米利)   2025-01-14 04:15:00
我是先下單了啦,到時候想換性能版再換購
作者: TOMMY75410 (禿米)   2025-01-14 04:28:00
很多可以吐槽的點…
作者: ufoking (幽浮王)   2025-01-14 04:33:00
一般人不見得會想在車上投入大量資源 所以會計較cp值正常
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 06:12:00
認同! 實際使用心得一樣,家充免保養性能又沒臭味
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 06:24:00
我電車車主 OPD本來就見仁見智好嗎然後放變速箱有什麼不對了 未來趨勢是EV也放變速箱啦
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 06:43:00
Taycan 的2檔變速箱是為了高速節能
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 06:48:00
Taycan那齒比其實比較是壓榨尾速XDTaycan應該是16:1+8:1 其實沒到高速節能
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 07:13:00
原來是醬。不過原PO只想捧特酸VAG的感覺
作者: weivan1980 (Wei)   2025-01-14 07:16:00
哈哈 很多台灣人沒有辦法接受新東西 也沒有辦法接受不是從俗又大碗的角度思考 如果有上述兩種出現 就是謾罵然後貼標籤
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 07:20:00
後軸降檔這麼棒的機制居然被講成缺點XDDDJ1平台變速箱最大的問題就是太大太重 成本又高 但未來新版本的BEV變速箱已經簡化不少
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2025-01-14 07:39:00
大致上認同,除了taycan那邊,你會覺得電車也要有變速系統很蠢就表示你本來就不是他們的目標客群
作者: j056237 (Chris)   2025-01-14 07:58:00
電黑要來虛你了,幫你補血
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 08:01:00
上變速箱畢竟是不計成本的(更)高價的選擇畢竟多個幾百幾千,變速箱引擎都裝一裝,保養維修部門也能參與,人都養了
作者: nimiq5566 ((∩_∩))   2025-01-14 08:14:00
可是更高價的Nevera原形車有變速箱量,量產受訪時老闆自己說馬達技術有突破轉速高就不用了。一檔可以直上400+
作者: skyangler (Skyangler)   2025-01-14 08:15:00
人家就悲天憫人,先天下之憂而憂,錯了嗎?
作者: oldling (香騎士)   2025-01-14 08:15:00
哈哈哈 非常同意
作者: kissung (天堂鴉)   2025-01-14 08:20:00
富有的人の享受生活、酸民吃不到葡萄說葡萄酸
作者: ian41360 (榮)   2025-01-14 08:23:00
翻譯:有錢人要買電車關你窮鬼屁事
作者: ms19889120 (apple)   2025-01-14 08:27:00
就直接說窮人不要買電車就好啦>_<
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 08:34:00
看到強制單踏板更雷了,開車就不喜歡被電腦限制電腦是輔助,車要配合我的習慣,不是我去適應車
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 08:39:00
BEV目前高速能耗問題,你要是有個5:1齒比變速箱瞬間就省一堆了永磁同步高轉速高溫衰退問題還是個障礙
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 08:47:00
Z大,ABB的家充辦到好是小綠洲的2倍以上XD
作者: timk7   2025-01-14 08:47:00
部分認同,不過車板這樣也不是一天兩天的事了,當年從油電就這樣了,這一兩年比較好一點。
作者: chigo520 (CHIGO)   2025-01-14 08:53:00
這篇是來秀優越感的?然後你說環保,每幾年就換車,每個人都這樣的話環保?
作者: gameboy666 (被關在大台北的籠子裡)   2025-01-14 08:56:00
以前開油車每個禮拜要花10分鐘繞路去加油,換電車後兩三天才插一次電也不用幾秒,省時又省錢。長途旅行一年頂多四次,都直接在休息站快充根本不影響行程
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 08:59:00
每幾年就換車車子又不會直接壓掉....ABB質感好啊XD 人家都叫做ABB了 台廠怎麼比
作者: srxrrr (幹!我是肌董)   2025-01-14 09:02:00
大推這篇
作者: nemohuang (叫我金城武)   2025-01-14 09:19:00
推,實際使用者分享
作者: chowencheng   2025-01-14 09:21:00
未來趨勢,無人駕駛自動車
作者: biaw (blue note)   2025-01-14 09:38:00
住城市的人可以充電的個人車位可能成本比車子更高變速箱的目的是讓動力輸出保持在最有效率的區間
作者: linfon00 (笨蛋)   2025-01-14 09:47:00
能產油的方式跟來源跟能電的方式跟來源
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2025-01-14 09:47:00
除了智慧駕駛部分 都推推
作者: basterds (惡棍特工)   2025-01-14 09:51:00
窮人才會計較是嗎,看來某樓認識沒幾個有錢人
作者: stkoso (Asperger)   2025-01-14 10:03:00
這個版上有不只一篇油車跟電車之間做選擇的文章事實證明有些人是需要別人的意見如果這個版沒有愛替別人擔心的人 那發文就沒人會回了你喜歡在充電站發呆那就去啊 但有人就不確定自己喜不喜歡
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 10:06:00
但本版多數答案都是: 平價車直下Rav4 豪華車直下Lexus雖然這樣 我覺得電車20年內市佔率就是30%封頂不會再高
作者: Anyotw (Yoman)   2025-01-14 10:10:00
錢夠都嘛雙修
作者: fish005 (Fish)   2025-01-14 10:13:00
這論點跟gogoro剛出來時有87趴像
作者: colorghost (色鬼)   2025-01-14 10:20:00
電車好不好先不管,現在的年輕人車才開四五年就換?我這種到現在還在開快三十年的車的七年級生有點訝異…
作者: lineage20823 (魯宅仙人)   2025-01-14 10:29:00
光是安全就足夠你這七年級生考慮換車了吧我33歲車子三年租賃到期就換 現在第四台跟版主一樣也是2021model3LR換成2024m3p之前開過w205/g20換電車之後回不去電車唯一的門檻就是家裡要有得充電,這個條件不滿足就別買電車搞死自己
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 10:38:00
我開Model 3 覺得單踏板很難用欸,想要可以像油車一樣滑行
作者: Fabolous   2025-01-14 10:40:00
但是我就是不想單踏板才買BMW電車的,交車一年只用D檔開
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2025-01-14 10:44:00
這心得再搭配你說的試駕文 完全不意外欸XD跟推文某些真的有在摸車子的明顯差距
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 10:45:00
而且有人開電動車最省電開法動能回收調整到0像油車,EV6一度電接近10kmhttps://i.imgur.com/2EvqtYr.jpeghttps://i.imgur.com/ToSaeYa.jpeghttps://i.imgur.com/L98tpMZ.jpeghttps://i.imgur.com/YOFTRGA.jpeghttps://i.imgur.com/gg1Ckl1.jpeg這圖片順便證實沒有充電焦慮,充電不到15分鐘可以環島一圈,比我上廁所花的時間少
作者: LYDD (Mr.25)   2025-01-14 10:56:00
價格不敏感,但提到充電價錢就很敏感至少要有能力每5年內換一次S、7系列,才能算是價格不敏感少自己往臉上貼金了
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2025-01-14 11:02:00
成本對於多數消費者而言還是很重要的考量 如果說現在開電動車的族群都是沒幾年就一直換車 那顯然這個產品的受眾就不是多數消費者 一個新產品要取代現有產品成為未來趨勢 需要大多數消費者都能接受它的特性 以台灣而言 目前電車最大的優勢是稅金 馬力稅如果明天就施行 有多少人還會去選4-500p馬力 甚至破千匹的電車
作者: aju0921 (pepsisoda)   2025-01-14 11:07:00
業務很愛替即將換電車的消費者擔心 不然他吃土了
作者: LYDD (Mr.25)   2025-01-14 11:09:00
吹單踏板是通勤神器也是自嗨而已,不踩剎車都有優越感了?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2025-01-14 11:10:00
動能回收確定是比滑行更節能嗎....?
作者: aju0921 (pepsisoda)   2025-01-14 11:10:00
摳憐 單踏板很爽啊 我開2年可能10次剎車都沒踩過
作者: pigking75 (ppppp)   2025-01-14 11:15:00
萬年論調 電黑愛操心 電粉刷優越 永遠吵不完
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 11:19:00
常常油/電交換開,單踏板很輕鬆,免一直換腳
作者: pigking75 (ppppp)   2025-01-14 11:23:00
樓上 兩個踏板也不用換腳啊…怎就沒看到自排的在手排面前耍優越感
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 11:24:00
真的不用「開電車沒幾年就換」套全部人
作者: chandler0227 (錢德勒)   2025-01-14 11:25:00
怎麼又把電控化(線傳)跟電動化(電動)扯一起.....
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 11:27:00
樓上兩腳開車?油車放油門 腳不用轉去踩煞車?
作者: pigking75 (ppppp)   2025-01-14 11:28:00
你才兩腳開車吧 都是右腳控是要換什麼腳?
作者: eryaniso ( )   2025-01-14 11:30:00
抱歉表達錯誤,單踏板=免換踏板
作者: LYDD (Mr.25)   2025-01-14 11:36:00
還有人覺得其他人一定都是窮鬼買不起電車,沒用過單踏板呢
作者: dcoog7880 (給貓)   2025-01-14 11:49:00
講的電動車不用控制電壓就可以加速一樣,控制電壓跟控制檔位是一樣的
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 11:50:00
沒在呸車當然覺得單踏板就夠用,不同族群XD
作者: BALABOM   2025-01-14 12:00:00
順順開時單踏板,胚起來時雙踏板,不抵觸吧。
作者: joybarbarian (野人)   2025-01-14 12:05:00
我在說那個2年踩不到煞車10次的鄉民啦
作者: kanaptt   2025-01-14 12:06:00
所以你環保在哪裡,只是你看不見而已
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2025-01-14 12:08:00
「我就是追求有品質的移動過程難道...都在算CP值?」您這段可是打到你部分車友那些攻擊特斯拉要花更多錢的特黑,本質上跟板上三不五時攻擊其他更貴品牌的部分特粉一樣
作者: kevin963   2025-01-14 12:28:00
推 你傷到不少魯蛇了
作者: PPAPwww (張程委)   2025-01-14 12:29:00
虛功是供三小,完全就你亂猜的,根本就是抹黑
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 12:34:00
這篇可以看出為什麼這麼多電黑 就是這種瞎吹特粉買台便宜車覺得自己超英趕美在那邊自嗨特斯拉跟VAG電車我都開過 單踏板多頓挫不舒服歐洲車強調開起來跟油車一樣就是不同取向 沒有優劣之分一個單踏板回收在那邊高潮成這樣 到底有多自嗨VAG馬達技術差就不會紐北都贏特斯拉了 變速箱都能扯續航也是 特斯拉現在還輸VAG的車款 技術差還能贏喔
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2025-01-14 12:43:00
這篇124都錯蠻多的 誰知道是不是真車主XD搞不好是雲仔用流量密碼在引戰
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 12:44:00
我前車主 特斯拉行車品質 行路質感比不上ABB同級車內燃機那個線性也是 取向不同 內燃機就是不線性才熱血電動車加速很快但是就是穩定的快 沒有內燃機換檔暴衝感回收那個最好笑啦 油車手排的你空檔滑行 能量損耗更少真的是自嗨王 回收動能不是100% 有減損的也在高潮ABB的回收調到最低也可以滑行 特斯拉沒辦法 最低還是頓
作者: DamnAlfie (Believeme)   2025-01-14 12:55:00
笑了 手排滑行最後還不是要踩煞車 況且現在手排車比列有多高? 拿一些特例出來說嘴的邏輯真棒不然你可以比比看手排車跟電車誰煞車磨損比較快R
作者: babyMclaren (test)   2025-01-14 13:01:00
你少提了「被」哩程焦慮
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 13:02:00
寫那段意思是滑行才是能量耗損最小 你以為回收有100%?紅綠燈前滑行比你在那邊回收還省電 歐洲車還有CRBS系統單踏板就是節省成品的產物 頓挫重 動能利用率也低
作者: whitecoat51 (錦衣夜行)   2025-01-14 13:07:00
那些說單踏板會頓挫的人只是不會開電車而已,沒換檔根本超絲滑
作者: t58972002 (123456)   2025-01-14 13:08:00
新Y上市再去試乘,之前想買去試乘,那個隔音那個內飾電車比油車噪音還多
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 13:09:00
我上面截圖已經有YTB實測電動車不開動能回充最省電一度電接近10km
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 13:09:00
有開過的都知道說不會頓挫的是在吹喇叭 笑死我去開開BMW那些有CRBS系統的 那才叫絲滑電車回收調到0是比油車好 油車除了手排你很難用空檔滑行
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 13:12:00
有辦法不頓挫啊,只是腳會很酸
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 13:14:00
有CRBS的根本不用特意操控啊 你放電門開始滑行踩剎車會回收 特斯拉沒有辦法滑行 他最低的還是有回收強度
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 13:15:00
對啊,特斯拉如果能滑行就好,現在我單踏板雖然能盡量讓乘客舒適,但還是很希望能夠滑行
作者: a1280547 (GY)   2025-01-14 13:15:00
所以我就說有些瞎吹特粉才這麼多電黑特黑 還鬼扯不頓挫
作者: chenming867 (我是七逃人)   2025-01-14 13:19:00
我先說我沒有不喜歡特斯拉喔不要罵我,只是有滑行我會更喜歡
作者: birdane32 (birdane32)   2025-01-14 13:41:00
Die with zero
作者: als5900   2025-01-14 13:49:00
開個車也要打一篇文章說明自己的立場?明明越少人開你們福利越好,一堆想擴團?有比較聰明?
作者: GOPOL (盡心盡力莫忘初衷)   2025-01-14 14:04:00
動能回充是電動車最大爽點....剎車輕鬆又穩~~舒服
作者: thx4luv (杞人憂天)   2025-01-14 14:20:00
作者: sted0101 (sted)   2025-01-14 14:22:00
40,沒錢的會提有錢人擔心說要怎麼投資理財
作者: TsBC (小蔡一碟)   2025-01-14 14:24:00
有錢要爽感就電車,一般平民求實用,看營業車用什麼車最準要什麼車自己選,電車分析得很棒,但前面的論點過頭了
作者: NAMESTANLY (Stanley~ New life)   2025-01-14 14:42:00
真的一堆太監在幫皇上煩惱怎麼行房
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-14 14:53:00
是啊是啊,當年Focus MK3 沒翻船前,這樣言論真的很多的這個問題就跟夜店一樣,夜店一堆賣藥的,下藥檢師的很好啊,沒被騙去買藥,沒被下藥撿走的當然覺得很安全啊那,沒去過夜店的,跑來問夜店安不安全,怎回答?難道真只有那些報案的才是數據?多少沒報案的??對吧~拿這篇去套上去,改幾個字,還真的差不多啊初四的新聞,看太少啊?
作者: anal5566 (菊花五六)   2025-01-14 15:42:00
油車電車各放一台在家不就好了 有什麼好吵的
作者: kevin8847 (小日)   2025-01-14 16:34:00
講很好啊 在地下室怠速真的很沒水準
作者: pigking75 (ppppp)   2025-01-14 16:53:00
地下室待速是駕駛個人問題好嗎 同樣邏輯是不是可以說充電偷拔槍沒水準 油車才是趨勢?
作者: rogergon ( Aquila)   2025-01-14 17:44:00
電車本來就還有未來各種技術發展空間,沒甚麼問題嘛固態電池是一個,結合大電力做到更多自動化又是一個。光是想到用電子技術來操控電動馬達,新花樣就層出不窮
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-14 18:16:00
新花樣? 挖比特幣嗎??明明要是特斯拉開放這功能的話早幾年開放,現在大家都有錢換新Y新3了
作者: sheilacat (FAT)   2025-01-14 18:44:00
認真問如果都電車這樣電夠用嗎?
作者: POWERSERIES (控訴社會不公)   2025-01-14 19:49:00
單踏板模式不是快被禁了嗎?
作者: a901922001 (a901922001)   2025-01-14 20:24:00
電車真的好開 單踏板真的好用 難怪賣到變世界首富
作者: mhmichelle   2025-01-14 21:31:00
作者: pin1022 (pin)   2025-01-14 21:47:00
推最後一段充電/加油分析
作者: chenyei (documentarian)   2025-01-14 22:04:00
優文

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