Re: [閒聊] 小施試駕 Mazda CX-60 33T

作者: jizzer5566 (陳雅姿噗滋)   2025-01-16 07:07:19
馬自達CX-60 3.3T動力284hp@5000~6000rpm 45.9kgm@2000~3500rpm
Lexus NX 2.4T動力279hp@6000rpm 43.8kgm@1700~3600rpm
福特Focus 2.3T動力280hp@6000rpm 42.3kgm@3000rpm
馬自達用3.3T的引擎才能榨出其他廠牌2.3T~2.5T的動力,
而且還比他牌需要更大的引擎室空間(俗稱公設),壓縮到乘客空間,
很明顯引擎技術+level2是馬自達的弱點,所以只能拚內裝質感.
再來,SUV車海戰術很中二,
就像小時候玩線上遊戲,
職業有戰士(Sedan),盜賊(Coupe),祭司(Wagon),弓箭手(Suv),
但因為弓箭手太強了,幾乎七成的玩家都玩弓箭手(Suv),
遊戲廠商乾脆推出一個只有弓箭手(Suv)的遊戲....
※ 引述《fck01 (IDF...苦命,每支都出問/)》之銘言:
: https://youtu.be/yz6ihG0Q2dg?si=9-PTJjjUr8-oPABL
: 看完這片完全沒有想買的慾望…
: 但我覺得小施講得算保守了
: 我簡單說
: 馬自達就是一個矛盾的品牌
: 一、
: 變速箱設計只適合高速,問題是引擎卻很沒力?
: 用大排氣量拚輸出,結果也沒多有力?只是相對自家其他款有力很多,但大哥你的排氣量…
: 而且現行6AT也差不多,根本只有高速好開,但引擎超沒力,還有一堆人拿來當好爸爸車?
: 沒力+激進變速箱+龜著開,豈不是車主也矛盾?
: 二、
: 都做成休旅車了,而且還加到這麼長,但卻為了引擎和變速箱,犧牲掉空間,蛤?那你做休
: 旅車幹嘛?乾脆去做房車,沒人買就算了,反正你看起來也不是很在意嘛,在意就不會這樣
: 亂搞了。
: 縱向空間就輸房車了,你還想盡辦法吃掉休旅車的縱向空間,到底在想啥…
: 三、
: 我現在開CX-5避震就已經跳到不行了,但高速過彎還是會有明顯側傾。
: 結果小施跑山說CX-60沒什麼側傾?
: 哇!我不敢想像避震會有多硬…
: 休旅的特色就是長行程避震,你可以適當調整彈簧和阻尼,讓避震不要因為長行程而晃,彈
: 簧和阻尼可以稍微加硬,結果馬只會做鐵棒。
: 我自己開起來的感覺是
: 彈簧硬、阻尼軟
: 不確定對不對,但反正是個白爛的組合。
: 我好像只體驗過彈簧軟、阻尼硬的配置,相反我還真的沒有經驗。
: 以下舉例說明,有誤歡迎指正。
: 市區因為彈簧在撐,阻尼不太作動,所以跳。
: 高速過彎因為彈簧撐不住了,壓側阻尼不夠硬,會出現明顯側傾。
: 若在彎中壓到伸縮縫,瞬間打滑會導致伸側阻尼作動,但因為不夠硬,所以會有上下晃動。
: 四、
: 不專心把車做好,一直去搞新東西。
: 進CX-60的社團,隨便滑就好幾篇在問異音,欸不是,馬子,你這已經是新世代的車了,怎
: 麼還沒把舊世代的異音處理掉?內部人員真的有路試過再回報嗎?還是說做出來路試過能開
: 就可以了,不需要再追蹤修正?
: 還是這牌的內部人員耳朵都不太好?每個人都是差不多先生,大概可以就好了?
: 車主很多也是差不多先生?自我安慰說這價位無人能敵,同級最划算不要要求這麼多?便宜
: 不代表你可以爛欸!
: 其他款拉皮就算了,舊問題可以拜託解決一下嗎?成本都攤提完了,內裝卻不想下心思,只
: 想做表面功夫,這真的是日本職人精神下該有的產物嗎?
作者: dododododora (stkg)   2025-01-16 07:09:00
這顆是低出力版啊 Cx90可以到345hp
作者: newconfidenc (小遊)   2025-01-16 07:49:00
引擎要做高馬力 對車廠很簡單吧但容易高溫 漏油你要嗎
作者: arabeske (arabeske)   2025-01-16 07:53:00
樓上別這樣,原po好不容易找到數字貼上來....
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 07:58:00
2.0T名機: EA888/300HP, M139/400hp 人家也沒容易壞上述兩個引擎壓縮比也在9以上 其實也不算低
作者: QuentinHu (囧興)   2025-01-16 08:04:00
這台是人為調低的CX-90硬體相同但是馬力300多
作者: SEEDA (喜德)   2025-01-16 08:10:00
樓上是在臭BMW嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 08:13:00
BMW有B58這顆又輕又強能耗又好的L6 不用榨四缸
作者: newconfidenc (小遊)   2025-01-16 08:14:00
5F 那兩顆 哪個開5-10年 屋仔蓋不會漏油嗎
作者: pcv510 (you)   2025-01-16 08:19:00
笑死 當然不會壞啊,只是一下那邊漏,一下這邊要換。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 08:19:00
說的好像這顆3.3T也不會漏油 你是未來人嗎?
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2025-01-16 08:20:00
不容易壞,但是機油要隨身攜帶
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 08:21:00
Lexus那顆2.0T十年了 也是不少漏到火星塞濕掉的案例啦
作者: STi2011 (鳥王達)   2025-01-16 08:24:00
大排氣量+蝸牛還沒力的我只想到一家
作者: newconfidenc (小遊)   2025-01-16 08:26:00
這顆我不知道會不會漏但EA888 M139 漏機率絕對是超高
作者: humaisme (咪咪寶)   2025-01-16 08:26:00
不容易壞的EA888在月球嗎? 還是沒手機都沒在上網
作者: amazgo (amazgo)   2025-01-16 08:33:00
看完有台灣保時捷的既視感
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2025-01-16 08:36:00
實驗室數據 文字遊戲誰不會做...短短試駕就直接蓋棺定論Mazda不好真的成為車主就能體會所謂Skyactiv引擎的黑科技 是每個速率下都能維持一樣的細膩度 這才是真正厲害的地方...你愛看數據 那可以請外面車廠爆改 保證您滿意...但細膩度是絕對達不到Skyactiv的一半的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 08:40:00
汽門蓋 後曲軸油封多數渦輪車都會漏啦EA888 gen4那裡容易壞了? 漏油多數渦輪車都會漏阿Mazda引擎大家怎麼那麼有信心 柴油高壓共軌這麼成熟的技術都有設計問題了XD後曲軸油封不用渦輪 一堆車都有漏看要不要修而已
作者: YJM1106 (YM)   2025-01-16 08:52:00
漏油跟壞 應該是有程度上的差別吧
作者: sagat666 (只是個ID)   2025-01-16 08:56:00
EA888 gen4原廠現在是333HP
作者: slluu2 (slluu2)   2025-01-16 08:58:00
爛死
作者: hydeless (海德)   2025-01-16 08:58:00
M139就在我車上漏你老師啦,我去麗寶好幾次了,當NA車操都沒漏了,沒養過就別唬爛
作者: j198811 (Small_Left)   2025-01-16 09:04:00
都試駕了還要被嘴開不出細膩度,是要開多久才感受的到?10年夠嗎?引擎試駕一圈還沒辦法有比其他人更好的感受,那哪來的吸引力讓人買你家的車
作者: fck01 (IDF)   2025-01-16 09:05:00
推這篇和樓上
作者: birdman4368 (birdman4368)   2025-01-16 09:09:00
古早時代就一堆2.0T做到三百匹了,只是環保法規現在不給做而已
作者: sagat666 (只是個ID)   2025-01-16 09:10:00
給34樓h大,他們會說你沒漏是個案啦,網路PO文抱怨M139的文一大堆巴拉巴拉,結果自己養過的沒半個,全部都網路聽來的
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2025-01-16 09:11:00
EA888 福斯就算了,關鍵字一搜…嗯…賓士那台賣多少錢,要不要順便貼一下?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 09:23:00
所以你也只能搜關鍵字阿 EA888都到Gen4了所以3.3T排氣量別人1.65倍 動力數據比2.0T低 加速也輸掛3.3掛T的動力也沒人家N52B30自然進氣高 運轉品質?
作者: CowboyBebop (SEE YOU SPACE COWBOY...)   2025-01-16 09:31:00
你對三線車廠的要求太高了吧,能研發新車漆就不錯了
作者: YOHOpig (喲呼豬)   2025-01-16 09:31:00
真不愧是東洋寶馬,可以另闢戰場燒到真寶馬。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 09:32:00
一堆通靈人直接說3.3T低輸出一定耐用 我是不知道哪來的
作者: OSLA (GO!!)   2025-01-16 09:33:00
想知道 Skyactiv細膩在哪裡XD. 可否說給我這凡夫俗子聽sky-D: 噴水; Sky-X吹上天, 然後...? Sky-G很細膩XD.
作者: eric7693 (果仁)   2025-01-16 09:34:00
請問284P是油電的綜效馬力嗎?還是單就引擎的?
作者: airmike (airmike)   2025-01-16 09:35:00
Sky-G花了那麼大的進氣頭段犧牲空間,結果165p。比它早好幾年的本田喜美2.0引擎就155p了 還省下很多空間只能讚揚馬自達是把NA極限榨乾
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2025-01-16 09:37:00
那兩顆不是修車廠發家致富專車嗎
作者: airmike (airmike)   2025-01-16 09:37:00
但是後來豐田也能出一款2.0L自然進氣173p 又被超越了
作者: NTHUlagka (拉卡)   2025-01-16 09:42:00
這牌造車工藝完全不行好吧 故障碼修了又出 回原廠說電瓶問題結果換完一個禮拜又出現 真的特休殺手 買過就知道多爛
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2025-01-16 09:45:00
我看修車影片偶爾有出現 看的我對mb都沒信心了
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2025-01-16 09:45:00
還有環保問題
作者: cefiro (yo~)   2025-01-16 09:49:00
馬自達的設計是要讓引擎有很大的冗餘,能夠降低引擎負載,進一步提升油耗和耐用度
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2025-01-16 09:49:00
沒有榨不出來,是車廠會因為法規或是車型來調整出力
作者: ftwing (ftwing)   2025-01-16 09:50:00
而且還是外華内虛的換皮手遊https://i.imgur.com/sKjhB3B.jpeg
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 09:52:00
M139和EA888致富專車? 假如改車店確實是啦
作者: cefiro (yo~)   2025-01-16 09:53:00
另外還要考慮到能夠加87號汽油
作者: hydeless (海德)   2025-01-16 09:58:00
真的是改裝店致富專車,EA888 EVO跟M139一堆猛哥落地二階的
作者: atlaswhz (王仔)   2025-01-16 10:05:00
呃...馬自達掛渦輪從來都不是為了拼動力,都很單純為了夠用,線性調教才是重點,這顆3.3T是想讓低負載的時候有高燃燒效率,才把排量拉到3.3你們可以覺得馬工程師腦袋壞了,但它們確實說得出理由,而且油耗也很好
作者: sagat666 (只是個ID)   2025-01-16 10:14:00
可以理解馬自達這樣設計的理由,但是反過來批其他那些低排量高輸出的引擎容易壞,就是找碴而已。更多開了沒壞的(像我),誰會沒事上網PO說我EA888開了10年沒壞好棒棒
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 10:16:00
沒人說他腦袋壞 但也厲害不到哪去啊
作者: atlaswhz (王仔)   2025-01-16 10:24:00
不過我要強調,任何同排量有高低輸出的引擎,連桿活塞,缸內表面處理,甚至是水道散熱設計可能不一樣,畢竟車廠成本抓很緊.
作者: AMSTERDAM14 (AMSTERDAM14)   2025-01-16 10:35:00
不懂中二的點
作者: peterkan (Peter)   2025-01-16 10:35:00
你有試開過用它的ADAS?它的明顯是目前CX-5的升級版.我是覺得跟LSS+ 3.0差不多.
作者: AMSTERDAM14 (AMSTERDAM14)   2025-01-16 10:37:00
講得好像全suv沒代價一樣
作者: BensonLinZW (木偶)   2025-01-16 11:04:00
ea888開到十萬不吃機油有什麼秘方嗎?
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2025-01-16 11:11:00
SUV車海戰術很中二? 阿哪家不是這樣
作者: j0930162 (阿侯)   2025-01-16 11:38:00
要操控不如買X5
作者: ftwing (ftwing)   2025-01-16 11:39:00
https://i.imgur.com/w2SDRLd.jpeg我整理過美國3.3T有高增壓版本,大家不用酸了
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2025-01-16 11:41:00
其實米漿漏油已經不是重點了,要先擔心玻璃差速器啊!
作者: LeeFrank (小肉丸★)   2025-01-16 11:54:00
寶獅跟bmw那顆1.6也是很猛阿 可惜現在一直用1.2那顆工業垃圾
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2025-01-16 11:57:00
沒錯 EA888 我只敢搜關鍵字,因為荷包比本人瘦太多了2.0T 落地改二階有點搔錯癢處,但是公子哥幫忙增進 GDP 其實是好事來的YT 超冷門的鍵盤車神教,引擎的討論可以看看
作者: JER2725 (史流氓)   2025-01-16 12:14:00
90年代的日系性能車都能做出2.0T 馬力超過280的技術了
作者: TaichungHEZ (HEZ)   2025-01-16 12:24:00
要大馬力去換成90的數據…
作者: defendor007 (Defendor)   2025-01-16 12:25:00
看到人家覺得車很好 馬黑就忍不住硬黑
作者: Masturbeat (Masturbeat)   2025-01-16 12:31:00
增壓上去就有,理論上增壓低會比較線性,算是 na 跟渦流的中間點吧?
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-16 12:35:00
所以,我也說CX60採用 3.3T 有他的設計理由存在
作者: allyourshit (都你的大便)   2025-01-16 12:38:00
不過理由很明顯是為了北美市場做的設定
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-16 12:41:00
要線性有用上E turbo?不過EA888都修不起還真的就不要玩高輸出的ICE了
作者: Feriohan (翰)   2025-01-16 13:13:00
這顆3.3T剛出來時我記得被罵馬力悲劇,當時馬自達有出來講調教方向是經濟省油,沒有要拼性能
作者: maypawa (Pa)   2025-01-16 13:48:00
這顆3.3油耗很不錯,再加上CX-90有340匹版本,可知道這顆是低出力省油版。「引擎技術+LV2技術輸,所以把內裝做到很好」這樣就賣得出去不是剛好而已嗎?青菜蘿蔔各有所
作者: Blowdw (BelowUp)   2025-01-16 14:01:00
Mazda近年的車真的都是雷聲大雨點小
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-16 14:28:00
人家馬自達還是念念不忘轉子引擎啊
作者: james0146   2025-01-16 15:21:00
EA888不是吃機油銘機嗎?
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2025-01-16 15:21:00
講到德國引擎就不免想到集體作弊仔,那時候不知道怎麼收尾的。
作者: Zexion (Zexion)   2025-01-16 15:27:00
180萬的X5哪裡買,馬上簽
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2025-01-16 16:01:00
180萬的X5新車也太誇張... 180萬X3新車哪裡買 馬上簽
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2025-01-16 19:10:00
問題是要經濟搞油電比較好你在那邊調半天氣門啟閉時機搞不好不如裝兩顆馬達跟鎳氫電池輔助
作者: atelier (迷戀)   2025-01-16 19:33:00
不搞油電就是技術問題啊 那個轉子引擎增程 呵呵
作者: a901922001 (a901922001)   2025-01-16 21:37:00
2.0沒兩百匹就是垃圾 3.0同理
作者: h311013   2025-01-16 23:56:00
刷電腦就有了啊 跟CX90同一顆
作者: kirkwater   2025-01-17 00:59:00
這台車還是有喜歡的客群,應該說每台車都有自己的客群不喜歡就是改起來
作者: foxbrush (Keep advancing...)   2025-01-17 16:06:00
3.3T這顆目標在大排氣綿密同時油耗佳,聽起來好像厲害,不過有點脫褲子放屁,如同大車身小空間,馬自達設計理念真的奇葩

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