[問題] 羅馬人&拉丁人

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-20 12:23:58
世界上大多數的民族和語言都是同名
如漢人-漢語 契丹人-契丹語 希臘人-希臘語 等等
但古羅馬卻是人叫羅馬人 語言和文字卻叫拉丁語,拉丁文 而不是叫羅馬語,羅馬文
字母叫拉丁字母 有時候也叫羅馬字母 衍生語系叫羅曼語族 也叫拉丁語族
數字叫羅馬數字
為何會有這樣兩種名稱(羅馬,拉丁)並行 國家和文化稱羅馬 其語文又不稱羅馬的情形呢?
根據我的書"羅馬文明"(圖文出版社)
羅馬人的祖先是說印歐語的人 約在西元前第二千紀末期 由東歐進入義大利
在中部的拉丁平原定居 這些人後來就被稱為拉丁人 羅馬人即是拉丁人的一支
另外關於伊特拉斯坎人 書上內容如下:
伊特拉斯坎人的來源自古即有爭議 可能是地中海東岸某的地區的民族
西元前第一千紀初期 他們由海路進入義大利中北部的伊特魯里亞
與拉丁平原的拉丁人為鄰
伊特拉斯坎人全盛時 往北征服了波河平原 往南控制了拉丁平原 並在西元前七世紀末
沿義大利西海岸向南擴展統治範圍 終於侵入羅馬 建立了塔克文王朝
維基"羅馬王政時代" http://0rz.tw/XF3pi
下面有一張圖"公元前800年至公元前500年時亞平寧半島上各民族的分布。"
根據內文 羅穆路斯建立羅馬城,羅馬王國 聚集了許多外來人
經過與薩賓人的爭戰後 羅馬人和薩賓人組成同一個民族
羅馬王國包括過去的羅馬人和新加入的薩賓人
但再下面的"羅馬國王列表"裡 則有拉丁人,薩賓人和伊特魯里亞人
可見最初建立羅馬的人(羅穆路斯等人)=拉丁人
"拉丁語" http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E4%B8%81 "拉丁語歷史"一段寫:
拉丁語原本是義大利亞平寧半島中西部、台伯河下游拉提姆地區(Latium,義大利語為
Lazio)一個稱為拉丁人的部落的方言。公元前8世紀,羅馬成為拉提姆地區的中心,於
是周圍各部落也自稱羅馬人。
而在"羅慕路斯與雷穆斯" http://0rz.tw/jU99k "羅馬建城後"一段 則是寫:
羅穆盧斯將羅馬人分為三個部落:拉丁人(Ramnes)、薩賓人(Tities)和伊特拉斯坎
人(Luceres),這三個族合為羅馬人。每個部落有一位保民官。
整理起來:
義大利半島中部 Latium(拉丁/拉丁姆/拉提姆)平原上有叫拉丁人(Latin)的部落
其中一些人在七丘地區建立了羅馬城(Roma) 所以羅馬人是拉丁人的一支
後來羅馬人(拉丁人)和薩賓人,伊特拉斯坎人(即伊特魯里亞人) 又組成新的羅馬人
於是反過來變成拉丁人是"新羅馬人"的一支
不知道這樣是否正確?
不過羅馬人的文化跟文字也都有受伊特拉斯坎人影響
不知道為什麼語文沒有改稱"羅馬語"和"羅馬文"?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-04-20 21:53:00
推考據
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-21 01:57:00
http://en.wikipedia.org/wiki/Romance_languages我覺得這只是在問為何中文不稱漢文不稱唐文不稱中華文過去拉丁語不只是羅馬人的語言 後世也不把拉丁語與羅馬人劃上等號 但拉丁語因羅馬強大衍生的語系卻有被稱羅馬語系
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-21 02:46:00
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%96%87中文有稱漢文 中華文=中文 就像日語=日本語習慣簡稱羅曼語族=拉丁語族 第4行就提過了
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-04-21 03:06:00
所以加拿大說的語言是加拿大語嗎...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-21 04:32:00
羅馬人有形成一個民族 加拿大人還只是一個國籍而已且有http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_English
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-04-21 12:09:00
「羅馬公民」本身就是一種國籍, 只有羅馬市民才是羅馬人中期義大利人可取得公民, 後期連蠻族士兵都可以.「民族」這個詞到底是甚麼? Nation? 那羅馬不見得是.羅馬帝國是中世紀式的 Empire, 不是 Nation 吧?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-21 12:26:00
為何提到羅馬文明的書都是說羅馬人 不是說拉丁人?美國英語,加拿大英語 就像雅典希臘語,愛奧尼亞希臘語
作者: fatisuya (伊達楓)   2014-04-21 16:47:00
羅馬公民處於統治地位,它們才代表該文明……
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-21 17:10:00
到了統一義大利後 還有非羅馬人的拉丁人嗎? 拉丁人似乎已經完全被羅馬人取代了 唯獨拉丁語文名稱沒被取代
作者: undeadsin (レライエ)   2014-04-21 18:51:00
"羅馬共和國"統一的義大利的"統一"概念比較像是以羅馬為盟主的拉丁都市同盟
作者: kusanaki (末路)   2014-04-22 01:16:00
後面同盟不就全都升級公民了嗎?記得還為了升級打了一架
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-04-22 01:24:00
作者: clay102616 (你好嗎臥草)   2014-04-23 10:10:00
不對 指的是90-88bc的social war
作者: battleleader (SPL)   2014-05-13 01:52:00
中國文=中文 中華文是啥小不是很愛說梁啟超中華民族自慰嗎? 這時候又用中華ZZZ更正應該是中國文字=中文

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