Re: [討論]為什麼漢字文化圈的國家廢除漢字會造成麻?

作者: calebjael (calebjael)   2014-06-02 14:55:02
※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言:
: : 我原文已經說了﹐1324年﹐周德清編《中原音韻》一書﹐該書的審音標準就是
: : “中原之音”﹐也即是河南、河北兩省當時的語音。
: : 周德清在序中自稱﹕“關、鄭、白、馬……韻共守自然之音﹐字能通天下之語﹐
: : 字暢語俊﹐韻促音調”﹐這四人也都是在大都及周圍區域活動。
: : 現代學者也說﹕以當時北方實際語音為標準﹐所定之韻接近今北京音。
: : 而我前文有說﹐這個中原音韻﹐跟洪武正韻有異有同。
: 周德清的中原音韻,從來沒有確定的證據說是河南河北的語音
: 有河南說,有大都說,有山東(膠遼官話)說,但都沒有肯定的證據
: 而周德清自己也說 以中原為則,而又取四海同音而編之
: 不要忘了中原音韻是用來唱戲的,
: 你用河南河北的語音演唱,在全國各地一定行得通嗎
不用在全國行得通啊﹐中原音韻本來就是北曲體系﹐不用管南戲。
而周德清序中所說的北曲大師﹐關漢卿、馬致遠等就都是北方音。
: 所以最合理的解釋, 就是他不是某一個特定地方的音
: : 江蘇高郵今天也是下江官話﹐怎麼會是吳語。
: : 吳語不過江(吳語沒有發展到長江以北)﹐而高郵在揚州之北﹐
: : 揚州是下江官話的代表﹐另外高郵是江蘇省的西側﹐再往西就是安徽省﹐離鳳陽並不遠。
: : 所以汪廣洋一定是官話區的﹐當然﹐下江官話還是中原官話可以爭議﹐但絕對不是吳語。
: 這個部份我錯了,高郵是江淮官話
: 先道歉沒有查清楚
: 我用意主要是說,如果有意要用鳳陽為正音
: 為什麼在十多個修訂的人之中,竟然只有一個是出身鳳陽府的
因為有一定音韻功底的文人必然是受過較好、較有體系教育的文人。
鳳陽府當時不是教育繁盛之地。正如中國大陸編訂普通話以北京土音為基礎﹐
但編訂者中也沒多少是北京人一樣。
那為什麼說這是朱元璋有偏好的語言﹐是因為朱元璋對編訂結果有過不滿﹐
因此洪武正韻有改了又改(1997年發現洪武正韻有七十六韻版與八十韻版兩種後﹐
此點才為學界接受)。
那朱元璋又不是音韻學者﹐他憑什麼來對讀音覺得不滿﹐判斷需要更改﹖
更學術一點的分析對比可以看如﹕
從《韻會定正》論《洪武正韻》的得失──兼論明太祖“中原雅音”的性質
這類論文。(《語言科學》2009年11月)
後來朱元璋晚年再推出一個修訂版的《洪武通韻》(即《韻會定正》)更是
在當時就被文人認為夾雜土音﹐但老朱就是覺得這樣才爽...
: 這就可以說明 朱元璋想要用鳳陽音編洪武正韻 是無稽之談
: : 沈寵綏跟上文提到的周德清剛好相反。周德清是北曲音韻大師﹐
: : 而沈寵綏是南曲(特別是昆曲)音韻大師﹐昆曲是蘇州白話。
: : 在此處﹐沈寵綏也提到了洪武正韻的入聲﹐老國語也有入聲﹐但北京話沒有入聲。
: 沈寵綏南北曲都很強
: 另外,「崑曲是蘇州白話」就是很明顯的錯誤,
: 崑曲是宗中州韻,唱曲不可用蘇州白話,對於蘇州土音更是嚴格禁止的
: 崇尚的就是帶有蘇州特色的中原音
其實昆曲有根據用音分京昆、南昆、北昆等。
至於原本昆曲最初就是用吳語、蘇白﹐後來明朝中期﹐
被稱為水磨腔之祖的魏良輔改良昆曲﹐才用中州韻訂正。
嗯﹐這樣說沈寵綏是用中州韻來看﹐倒也合理。
: 根據偏向官話還有偏向土音,有這樣的關係:
: 崑曲中州韻

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