[問題] 水滸傳的時間軸/紀年

作者: Allenichiro (ㄎ水)   2015-08-30 09:48:48
小弟最近重看水滸傳,有一點想不透,
第七十五回陳太尉招安不成的詔書是宣和三年四月,
往前推李逵元夜鬧東京一事,
再加上第七十一回108條好漢排完座次後有段提到:
「再說宋江自盟誓之後,一向不曾下山,不覺炎威已過,又早秋涼,重陽節近。宋江便叫宋
清安排大筵席,會眾兄弟同賞菊花,喚做“菊花之會”。」
而打完東平府、東昌府已是三月份,
故可推知梁山聚義時應是宣和二年四月或五月。
後來大敗童貫和高俅後,第八十二回正式招安時提到是宣和四年三月;
第八十九回破大遼後是宣和四年冬;
第一百零一回剿田虎後是宣和五年四月。
之後問題來了,
第一百一十回,燕青在秋林渡射雁,有一段:
「路上行程,正值暮冬,景物淒涼。宋江於路,此心終有所感。不則一日,回到京師,屯駐
軍馬於陳橋驛,聽候聖旨。」
故可推知滅掉王慶後應該是宣和五年冬,
同一回另一段:
「宋江諸將,自此之後,無事也不入城。看看上元節至,東京年例,大張燈火,慶賞元宵,
諸路盡做燈火,於各衙門點放。」
還京後征方臘前,按時序推斷,應是宣和六年初春。
可是第一百一十九回,征完方臘返京面見宋徽宗時,
宋江的上書列舉了陣亡將士名單,註明的時間是宣和五年九月。
這樣不是很奇怪嗎?
打完田虎已經是宣和五年四月,
打完方臘又是宣和五年九月,
才短短半年中間又卡了一個王慶,
三個月就能滅一寇?
那一百一十回的射雁、元宵又是什麼意思?
還是這是作者當初沒注意到的筆誤?
謝謝各位先進前輩的解答。
這樣想來,梁山聚義後也不過三、四年光景,就死傷大半了,
張清、董平死得更是莫名其妙,沒事跟厲天閏打什麼步戰,
馬上優勢不好好利用,被偷襲致死...,
才加入梁山三年多就戰死,每次看到都於心不忍。
作者: jackjack0040 (小肥肥)   2015-08-30 10:13:00
傳說水滸成書和和尚頭子甚有關連…施耐庵不得已便演了一個皇上招安戲碼,這樣水滸傳才有結束的可能皇上招安的人物設計跟之前人民自創官逼民反的人物是完全不一樣的…燕青只是家僕卻可跟后妃套近乎在重視門第階級的宋代社會是完全不可能的事兒總而言之皇上招安掃寇是不同人狗尾續貂的爛尾之作不然之前版本水滸就是官逼民反到吃掉扈家曾家的結局招安(摸頭)版一出,當代很多低層都不喜歡,依然是新版後面刪掉二十回就可當舊版用了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-30 11:01:00
表成時間不一定等於上表時間
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2015-08-30 11:02:00
也可能是各版本匯集的傳抄錯誤 西遊記也有類似情況
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-30 11:02:00
仔細重看也覺得招安不合理高俅,蔡京,童貫一個都沒少是願意招個屁安全都替天行道怎麼會是需要封印的妖怪
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2015-08-30 12:22:00
所以金聖歎才刪成70回版本啊~
作者: yuriaki (百合秋)   2015-08-30 12:50:00
70回本天崗星盧俊義毫無表現就只是個財主 又何能稱完整?蓋水滸誨盜之書 盜賊要就竊國成帝皇 要就受官軍正法 再不然就是改邪歸正成英雄 既無然敢寫梁山泊滅宋 那招安戰死就是最好的結局
作者: k800i (K800i)   2015-08-30 13:38:00
有一說法宋江是朝廷安插在江湖的細作,收攏「不安分子」後,先跟其他相同背景的「官軍」火拼,然後招安後再被送去當過河卒子。宋江神會九天神女那回就透露出貓膩,天書裡「他日功成果滿、作為上卿」把這跟宋江的奇怪所為一連結就意義了。開回所謂108妖魔正是官府要剿滅的賊人黑名單,後來水滸軍打方臘傷亡殆盡,正如同之前十路綠林官軍勦水滸一樣的翻版。
作者: castlewind (城中之風)   2015-08-30 14:23:00
本來沒有征王慶跟田虎 打完遼國就打方臘了 所以時間兜不攏
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2015-08-30 18:12:00
招它個鳥安呀!
作者: castlewind (城中之風)   2015-08-31 23:44:00
水滸傳版本很多啊 100回就沒有田虎王慶 120回才有
作者: hgt (王契赧)   2015-09-01 01:12:00
招安確實爛尾 還不如虯髯客遠走海外瀟灑
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2015-09-01 02:37:00
所以有水滸後傳
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-09-04 18:52:00
宋江爛透了
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   2015-09-07 13:49:00
那時的小說創作的水準沒現代高吧!上梁山的幾乎都是犯下重大罪刑,像武松為兄報仇但官府體諒其情可憫所以修改了訟詞(也就是現代的起訴書),讓武松判充軍.但武松犯下鴛鴦樓血案,十幾個人有的是無辜的店小二也被武松殺了,背十幾條人命才上梁山.楊雄殺了通姦的妻子因此上了梁山宋江怒殺閻婆媳雖然充軍,但寫了反詩,寫反詩不是大罪,大罪是殺了閻婆媳.楊志負責押運生辰綱,但沿路鞭打民工生辰綱被劫因此走投無路投了二龍山.後來梁山勢大到處打劫官府,只要是當官的都是卑弊的小人貪官,如果打劫到的官府官員聲名不錯就把地方公共財國庫撥給地方用財產洗劫一空留下官員不殺,但官聲有瑕疵的全被殺了.而地方財只留下一點給當地百姓其餘運回梁山.問題是他們不是州郡官員又哪能知道這些稅金地方財到底是怎運用的?!搞不好是造橋鋪路要用到的錢.但水滸傳也是虛構的啦!確實有大盜宋江.但沒寫的仔細.還有時期上是宋徽宗.宋徽宗為自己享受搞了生辰綱勞民傷財加腐敗.可是宋徽宗的下場可是被抓到金國羞辱,至於後宮嗎....阿斯!真實版宋代SOD!金國人之所以這樣羞辱宋徽宗也是耳聞宋代官員及宋徽宗腐敗加荒唐的行徑.官做得好的像范仲淹夏人耳聞范仲淹去世時還為范仲淹披麻帶孝.前傳放了一百零八個妖魔,三十六位天罡星,七十二位地煞星,後由入雲龍公孫勝排定席次,大小頭目位階.但如果打金國正規軍鐵定全戰死.但究竟是小說啦!方臘抵抗到這種程度死不肯受降加上是農民起義,可見當時的宋朝稅金是課的多離譜的程度,搞不好根本派官軍搶徵暴斂,有牌的強盜.
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-09-07 17:42:00
說岳裡面 燕青 呼延灼 關勝就是死在抗金戰爭啊不過錢彩還是給水滸英雄很高的評價兀朮想:「他果是英雄。他若少年時,不是他對手。」金兀朮把呼延灼趕到快垮的橋上逼他落馬才打勝

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