[閒聊] 明英宗時期君臣關係

作者: rurugia (佛撞牆)   2015-09-01 21:45:20
英宗和景泰帝關係有壞到要致對方於死地嗎?
如果景泰想殺英宗的話 他應該有的是辦法吧
也不會說放到自己都病了 才讓英宗來解決自己吧
景泰和英宗那時期的人民 哪朝生活比較好? 有辦法評價嗎?
最近在看大明王朝驚變錄
只能說王慶祥于謙演得真好 (入魂的等級)
明景泰時期重臣是于謙
但一朝天子一朝臣 了解歷史都應知這事
多少人暗示于謙要急流勇退 他堅持但留清白在人間 就被掛了
王文那時好像也是位高權重 自然是英宗要幹掉的對象之一了
電視演石亨 徐有貞 曹吉祥等人奪門之變 為爭名正言順 而堅持一定要殺于謙
但我覺得真的意思來自明英宗 這可能和宋高宗殺岳飛道理一樣
任臣子去鬥 但目的是讓英宗皇位穩固 只能說土木堡之後英宗政治力忽然很高XD
不過英宗有必要痛下殺手嗎?
把他們貶到遠方就好 何必要殺他二人 給史書寫黑呢?
之前土木堡讓他黑掉 很慘哩
另徐有貞是良臣還是奸臣?
如果說 于謙等人是名臣 清官
但鬥掉他的徐有貞就算是奸臣嗎? 迫害忠良這帽子很重的
可是徐有貞後來好像比較像有在做事
而且他才真正在鬥 比較壞的石亨和曹吉祥 (後來還有引發曹石之變)
雖然說是鬥輸的那方 但他這算在剷除惡勢力嗎?
如果是的話 那他本質上和曹操差不多嗎?
我查WIKI 有寫道他修堤防 結果發大水 其他人修的被沖壞 但他修的沒事
這樣講起來 他其實還蠻像名初的胡惟庸 會做事 有能力
然像于謙有能力一樣被幹掉 只能說那段時期政治真的殺來殺去
倒是李賢
大家對他評價如何?
相較於奪門之變的功臣下場都頗為淒慘 徐有貞好像最後也被鬥到跑路
李賢默默接班 好像才是最後贏家...
作者: zhenyuan (大好きって叫びたい!!)   2015-09-01 23:29:00
今天晚上才看了明朝那些事第三卷開頭就在講這段ww
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2015-09-02 00:44:00
不是什麼清不清白,土木堡完把把景泰拱上去的就于謙奪門之變,英宗不殺于謙等於師出無名........不過早在奪門之變前,景泰身體已經不好,唯一兒子病死所以後來英宗殺徐石,甚至後來平反于謙也是這個因素...事後諸葛來看,奪門變後一個月景泰就病死了,英宗必定能復位,而且景泰帝原立的太子還是英宗的嫡長子......
作者: Uber (Uber)   2015-09-02 00:51:00
王慶祥在北魏馮太后演權臣梟雄乙弗步渾 也是非常精采
作者: saltlake (SaltLake)   2015-09-02 07:27:00
英宗的嫡長子: 爹啊! 您就不能再等等?
作者: gfabbh (David)   2015-09-02 07:34:00
還真不知道明憲宗朱見深在奪門之變時是怎麼想的?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-09-02 11:11:00
徐有貞利用「明英宗不知道代宗快掛了」這點否則就會如李賢所言 等死你就好 不用搞奪門而朱見深在奪門時才10歲 還在靠萬大姊保護呢
作者: no1smkimo (小新)   2015-09-02 11:18:00
就算沒奪門之變,景泰病死了,誰繼位都還有的吵呢
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2015-09-02 12:57:00
沒有奪門 景泰死後應該也是英宗繼位架空歷史板7708有提到一些英宗復辟後殺于謙的解釋我覺得那篇很棒 可以參考一下另外對於本文第一句的疑問 我個人認為權力是種絕症只有死亡是唯一的解藥
作者: imsphzzz (大法師)   2015-09-02 16:39:00
李賢蠻聰明的,一個不沾鍋可是官位又高
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-09-03 23:17:00
沒有不沾鍋吧 他比較像自己弄第三勢力
作者: a7v333 (蠢與窮)   2015-09-07 19:16:00
景泰帝無子,而且老太后尚在,即便沒有奪門,景泰帝死後,英宗還是有很大的機率會復辟我發現有人提前講了,在下面那篇 冏

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