※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MOr0Jly ]
: 作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 匈奴跟突厥人均是高加索人??
: 時間: Sun Dec 6 04:58:50 2015
: ※ 引述《hk416 (☑洨魯☠☜有未讀的✉)》之銘言：
: : 有人說匈奴與突厥人的人種
: : 並非是蒙古人種
: : 而是高加索人 曾東進
: : 在漢唐時期 在西域與中國北方活動
: : 但是後來又往西遷到中亞或東歐跟俄羅斯
: : 有無相關八卦?
: 我以前寫過一篇匈奴人的文章，不過年代久遠，應該是被系統吃掉了。
: 遊牧民族很難追溯到單一的起源，他們通常是多個部落組成的聯盟，這些部落的來源各
: 有差異，長時間下來早已混血。因此要界定匈奴、突厥人究竟屬於哪個人種，其實意義不
: 大。
: 從歷史上來看，匈奴早期的歷史不明，只知道在秦漢之際有個稱為「匈奴」的大型遊牧
: 部落聯盟活躍於中原政權以北，他們可能是春秋戰國時期那些胡、戎、狄族群的後裔。除
: 了匈奴之外，他們的東西兩側分別有東胡、月氏兩個遊牧民族集團。由於匈奴沒有文字，
: 匈奴語也已經失傳，只能由漢文典籍對照周遭的語言試圖還原，蒙古語、突厥語中都可以
: 找到匈奴語影響的痕跡。
: 北匈奴在二世紀中期時已從中國的記載中消失，而南匈奴則在魏晉南北朝時漢化。北匈
: 奴西遷之後再也沒有出現在歷史上，而歐洲對於「匈人」(Huns)的第一筆記載大約出現在
: 四世紀後期，此時距離匈奴消失已有兩百多年，中間發生了什麼事都沒有留下紀錄，因此
: 無法判斷「匈奴」和「匈人」之間究竟有沒有直接關係。此外，雖然匈人的統治中心在現
: 在的匈牙利平原，但他們和後來的匈牙利人(馬札爾人)幾乎沒有關聯。
: 目前學界大多認為「匈奴」本身已是一個遊牧聯盟，他們在向西移動的兩百多年之中又
: 和中亞草原的民族融合，早已不是原本的形狀了。而遊牧民族遷徙的方式還有一種骨牌理
: 論，也就是Ａ族遷徙之後佔據了Ｂ族的地盤，Ｂ族在被趕走或臣服之後打著Ａ族的名號占
: 領了Ｃ族的牧地，而Ｃ族也如法炮製的朝Ｄ族攻擊......比較有名的例子是中國的柔然和
: 六世紀時出現在歐洲的阿瓦爾人(Avars)之間的關係。
之前的研究大部分都把阿瓦爾人當作是戰敗的柔然人西遷形成的
這算是很粗略的說法 因為柔然跟匈奴一樣 其下的牧民成分很雜
目前比較新的研究認為阿瓦爾人是魏書西域傳提到的悅般
悅般很可能是隋書上提的鐵勒諸部中的"阿拔"
悅般 阿拔 阿瓦爾 音轉很類似
: 大約在三世紀時，沒有跟著北匈奴西遷或隨南匈奴漢化的遊牧族群則逐漸被鮮卑吞併，
: 鮮卑是東胡集團的後裔，後來的柔然原是鮮卑的一部；此時的突厥還只是個在草原北方的
: 小部落，在漢代時被稱為丁零、堅昆，魏晉時稱為高車、鐵勒，和匈奴被視為兩個不同的
: 族群。
丁零=高車=鐵勒 但與堅昆不同 堅昆後來又稱結骨 契骨 黠戞斯
其人"身悉長大，赤色，朱髮，綠睛" 跟烏孫人很可能是同族
他們就是後來的吉爾吉斯人 原本是住在葉尼塞河上游 後來南下
跟鐵勒非同族
: 但根據近年出土的一些匈奴墓葬遺址顯示，原始的突厥人可能和遺留下來的匈奴部落具
: 有高度關聯。突厥人本身也是一群部落的集合，他們之中同時存在高加索人種和蒙古人種
: 的特徵，可以視為兩者之間的過渡，有時稱之為「烏拉爾─阿爾泰」(Ural-Altaic)人種
: ，算是高加索人種的一支。
突厥王族很可能是西徐亞人跟匈奴或丁零人的混血 父系西徐亞 母系匈丁
因為西徐亞人與突厥王族拜日 匈奴拜月 丁零日月都拜
這是從突厥傳說與風俗上來分析的
: 至於後來的蒙古人則是東胡系統出身，與鮮卑的關係最近，但前面提到鮮卑在擴張時融
: 入了不少匈奴的部眾，這些匈奴血緣很可能也流傳到了後來的蒙古人身上，蒙古語中也有
: 部分語詞具有匈奴語的特徵。因此有一些蒙古學者因此將匈奴視為蒙古人的遠祖，但實際
: 上應該是鮮卑。
如果是要講成吉思汗還未統一以前的"蒙古部"的話 依照蒙古秘史
以及史集所記錄的蒙古傳說來分析 蒙古部的祖先是因戰敗而從西方
逃到額爾古納河流域 而後孛兒帖赤那(狼) 豁埃馬闌勒(鹿)
這一對夫妻離開額爾古納河到不兒罕山居住
他們的子孫有一代娶了蒙兀室韋部的女子為妻 而後才有"蒙古部"
根據當時風俗 同氏族不婚 所以成吉思汗父系肯定不是蒙兀室韋人
而黃金家族的姓氏:孛兒只斤 蒙古語的意思是"褐色眼睛的人"
眼睛顏色被外人所注意到 這隱含了成吉思汗父系血統可能不是
單純的蒙古利亞人種
但是成吉思汗祖先是蒙古語族還是突厥語族已不可考
所以蒙古學者才會認為成吉思汗跟突厥或匈奴有關
但也只是一種推測而已 並不是有十足把握
: 另外前面提到和匈奴、東胡並立的月氏則是高加索人種，使用吐火羅語(Tocharian)，
: 這是印歐語系最東方的一支。
: 最後澄清一下匈牙利人(馬札爾人)，馬札爾人是烏拉爾系(Uralic)民族，但和突厥攀得
: 上一點血緣關係，尤其是馬札爾貴族多半和可薩人(Khazars)通婚。他們最早活躍於西西
: 伯利亞平原和烏拉山東側，大約在八世紀時開始向西移動，輾轉抵達現在的匈牙利，並打
: 敗了當地的日耳曼人和西斯拉夫人，成為這個地區的統治者，也因此融合了一些日耳曼人
: 及斯拉夫人的血緣。
: 和馬札爾人血緣最近的是西伯利亞的曼西人(Mansi)與漢特人(Khanty)，就是當年馬札
: 爾人開始遷徙後留在原地的居民。
: 等開機的時候順便畫了簡表和關係圖......
: 主要人種 語言
: 匈奴 蒙古+高加索 不明(稍近突厥語族)
: 鮮卑 蒙古人種 阿爾泰語系，蒙古語族
: 月氏 高加索人種 印歐語系，吐火羅語族
: 匈人 蒙古人種 不明
: 柔然 蒙古人種 阿爾泰語系，蒙古語族
: 突厥 蒙古+高加索 阿爾泰語系，突厥語族
: 蒙古 蒙古人種 阿爾泰語系，蒙古語族
: 馬札爾 高加索人種 烏拉爾語系，烏戈爾語族
: 月氏 丁零 匈奴 東胡
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: 印度 高車 鮮卑
: 貴霜王朝 │ │
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: 古突厥 (匈人) 柔然
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: 突厥 契丹 蒙兀室韋
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: ↓ 蒙古
: ↓
這個表獨漏了很重要的回紇人 他們是鐵勒諸部中的"韋紇"(或稱袁紇)
高車下面該接的是回紇 不是突厥 而且在柔然滅後 鐵勒首先崛起的
是薛延陀
所以詳細一點該寫成 高車->薛延陀->回紇