[問題] 宰我常被孔子幹譙 為什還是十大弟子?

作者: souldragon (依法不依人)   2016-11-17 00:57:47
十大弟子是 德行:顏淵、閔子騫、冉伯牛、仲弓
言語:宰我、子貢/政事:冉有、季路/文學:子游、子夏
只不過孔子批評宰我批得超凶的 例如
1. 宰予晝寢!朽木不可雕也 糞土之牆不可污也
2. 吾以言取人,失之宰予!(意思是說宰我說話不守信)
3. 予之不仁也!子生三年,然後免於父母之懷。夫三年之喪,天下之通喪也。
予也,有三年之愛於其父母乎? (宰我用四季循環說自己只想守喪一年)
在現代來說 會說話但是做不到 就是嘴砲=巧言令色鮮矣仁
不懂宰予憑何因素當上十大弟子的??謝謝 ....
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-11-17 01:46:00
那十大都是孔子困於陳蔡的那群老班底吧孔子在回想起這十人前是先感嘆這群人都不在身邊
作者: peter89000 (彼得二郎)   2016-11-17 01:59:00
所謂愛之深 責之切 至少孔子是很重宰我的不然不重要的人 孔子恐怕還不屑嗎
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 08:56:00
愛將就是要多盯一下啊
作者: winered (愛到牲畜無怨尤)   2016-11-17 10:07:00
孔子婊子路也很好笑,根本像好朋友鬥嘴
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-11-17 10:17:00
僅次於四聖 最能打的十個人啊 孔門的四聖十哲七十二賢人三千弟子 根本是魔王軍編制不然周遊列國旅費哪來?各國國君會不喜歡孔門也是這個原因 以上出自《論語溫Q王篇》《論語‧霸王篇》
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2016-11-17 10:28:00
溫Q王 <- 這名號不錯
作者: DrGolden (不理性員工)   2016-11-17 10:40:00
溫Q王...XD
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-11-17 10:52:00
抱歉啊 被APP耍了=_=
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2016-11-17 11:32:00
魔王軍編制 :P
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2016-11-17 13:44:00
溫Q王 這個有搞頭(?
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 13:53:00
以前徐總還在時 泰山和林益全就常被徐總罵啊XD
作者: gfneo (gfneo)   2016-11-17 15:59:00
打是情,罵是愛呀
作者: F04E (Fujitsu)   2016-11-17 16:48:00
你宰了我吧 你宰了我吧
作者: saltlake (SaltLake)   2016-11-17 18:02:00
宰我: 夫子~宰我~(啊~~嬌喘~~) 日本人居然至今沒有惡搞論語的動漫出現
作者: kilard (夢色チェイサー)   2016-11-17 18:31:00
孔子有72聖鬥士 其中10個是黃金聖鬥士
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-17 18:33:00
台灣有人搞過啊?
作者: alista (諸神的黃昏)   2016-11-17 18:36:00
認真回,有學者猜測可能是宰我後來在齊國執政,樹敵很多所以齊論語在編纂時可能有所目的收錄那些話語
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-11-17 22:45:00
能言善道到讓孔子難以招架 在眾多高弟裡也是一種成就
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-17 23:48:00
十大弟子的稱呼通常是用在佛陀弟子 這些是孔門十哲
作者: hosong (跳!)   2016-11-18 09:17:00
數字戰隊自古皆然
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-18 14:17:00
然後第二點意思解釋錯了 孔子是說我看宰予能說善道就重視他,後來才知道是棵朽木,我以言取人看走眼啦
作者: souldragon (依法不依人)   2016-11-18 15:15:00
沒解釋錯 言過其實就是說話不守信 才說不能以言取人
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-18 17:38:00
找不到孔子說過宰予"言過"或不守信的紀錄
作者: green001 (609萬分之一)   2016-11-18 20:22:00
言語強,又不是德行強。擅長言語有時言過其實也是常有的
作者: souldragon (依法不依人)   2016-11-18 23:15:00
第二項就是記錄了阿 還沒記錄?沒例子孔子幹嘛說這話
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-19 00:39:00
孔子是說他以言取人失之宰予 哪有說他言過或不守信?我看你是完全誤會那句話的意思了 原文:子曰:「以容取人,失之子羽;以言取人,失之宰予。」澹臺子羽,君子之容也,與之久處,而言不克其貌;宰予之辭,雅而文也,與之久處,而智不克其辯。意思是孔子見到子羽長得醜,就認為他是愚鈍之才,結果後來子羽的成就不凡 而當初孔子見到宰予能言善辯,認
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2016-11-19 00:55:00
說實話, 澹臺滅明這個名字很霸氣
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-19 00:55:00
為他是聰慧可造之材,結果又是睡懶覺又是懶得守孝3年其後任齊大夫卻參與叛亂被殺 孔子晚年追憶自嘆以長相和口才來判斷人卻誤判 子羽醜在容貌,長在真本事宰予則是長於言辭但沒有真材實料 孔子並未否定他在言語上的優點 而是否定他其他方面(言語之外)的能力你說宰予言過和不守信 變成他連說話也不行 並非如此historia其他人推文是正確的 宰予言語行 其他不行但你的回應還是誤解以為孔子說宰予言語不行了照你的解讀會變成子羽其實長得很帥(跟常見惡搞一樣)
作者: souldragon (依法不依人)   2016-11-19 04:04:00
言過其實就是很會講話遠超過行為 哪來的言語不行 =.=原文就已經講會說話 巧言令色 某人連文章都沒在看的..不守信 不可信 意思能懂就好 別鑽無聊的點 沒什意義
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-19 05:16:00
別再硬凹 2.吾以言取人失之宰予(意思是說宰我說話不守信) 這原本就是錯誤解讀 孔子根本沒那個意思除了網路上都能查到的釋義之外 也看看其他人推文OK?gsx56840: 因為宰我非常有才華,孔子雖然不喜歡他的個性和一些行為,但不會因此不承認他的才華nickyang: 第二則就是他為什麼是言語科的佐證呀他是孔子不喜歡的巧言鮮仁類型 但孔子沒說他不守信找遍釋義也沒有不守信紀錄 結果你說第二項就是紀錄接下來不要我或你講 讓其他人來說這解讀有沒有問題?我大概發現癥結所在了 字較多另回一篇說明
作者: souldragon (依法不依人)   2016-11-19 14:55:00
樓上 我是覺得人家的文章都看不懂 一直亂噓很糟糕原文根本沒說宰予言語不行 也只有你看成言語不行 =.=現在是在寫論語的論文是不是?一直爭論無聊的點 唉..
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-11-19 17:29:00
其他人也都認為2原文解讀有問題 不只是我 但我在試圖找出你誤解原因時一度以為你往言語不行的方向去想所以強調孔子原意 之後你澄清孔子肯定宰予言語這點大家共識一致後 我才發現真正癥結 隨即回文如下 end再說言而無信久之就無法發揮辯才 這種人不會被評為言語長項 你說他言語行又說言而無信 也是自相矛盾
作者: jiada0216 (喵)   2016-11-20 00:07:00
魔王軍編制XDDD

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