[轉錄] 斯洛維尼亞通過同性婚姻合法化

作者: totaketotake (Ed)   2017-02-28 21:01:28
斯洛維尼亞通過同性婚姻合法化:邁向具有包容力社會的重要一步
https://lalatai.com/news/斯洛維尼亞通過同性婚姻合法化:邁向具有包容力社會的重
要一步
News 時事 / 2017年2月25日 星期六
歐盟國家、位於巴爾幹半島的斯洛維尼亞(Slovenia)從2017年24日起,通過同性婚姻合
法化,這條法規允許同性戀與異性戀擁有大部份相同權利,同性可以結婚,但是仍不可以
共同領養小孩。
斯洛維尼亞的同性伴侶自2006年以來就能夠在該國登記他們的關係,並且可以收養伴侶前
段關係中的孩子,但無法收養與伴侶沒有關係的孩子。而斯洛維尼亞國會原本通過的一項
同性婚姻草案,允許同性戀跟異性戀一樣,有權可以領養小孩,但是後來遭到2015年12月
的全民公投封殺,不過值得高興的是,在全民投票拒絕了將授予收養權的草案後,同性婚
姻法在十個月前被通過。時至今日,該國的同性戀伴侶享有了大多與異性戀相同的權利。
斯洛維尼亞第二大城馬里波(Maribor)結婚登記處處長克朗普弗(Ksenija Klampfer)
告訴路透社記者說,該市第一對同性結婚典禮將於25日舉行,我們感到非常高興與驕傲,
終於可以舉辦同性結婚典禮。我們相信舉辦同性婚禮是邁向一個所有人都擁有平等權利、
具有包容力社會的重要一步。」除了斯洛維尼亞,許多歐盟國家已承認同性婚姻,包括英
國、法國和西班牙等國,斯洛維尼亞在通過同性婚姻合法後,也成為歐洲第11個允許同性
結婚的國家。
斯洛維尼亞的「Legebitra」組織(LGBT同志族群權利促進團體)發言人果貝克(Lana Go
bec)說:「這是向前跨出一大步,但是我們仍將朝著推動異性戀與同性戀平權繼續努力
。」
source:pink news、politico、中央廣播電台
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-02-28 21:03:00
推推
作者: shiz (Better Together)   2017-02-28 21:05:00
「同姓婚姻法」性
作者: kiesoIFRS (滿天都是陳予新)   2017-02-28 21:10:00
台灣比他還進步 同性戀還可以領養小孩
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:19:00
疑 這篇怎麼沒啥同志來推? 只因為是專法就冷處理嗎XD這新聞不就戳破同運的泡泡 專法也是婚姻平權嗎 廠廠
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-02-28 21:21:00
我不就來推了嗎 況且反正很多版上的異性戀似乎覺得專法很棒嘛~~
作者: tveit   2017-02-28 21:22:00
自己有用到來推一下XD 我們當天早上10點去,聽我先生說我們是全斯洛維尼亞第一對,不過這個真的還是伴侶法,我們在法律上並不是結婚,只是經過修法後擁有除領養跟人工生殖外與婚姻同等權利
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:23:00
我是覺得專法很OK啊 就算是你們一直提的歐美 也是專法居多 怎麼你們反而要跳過專法直接挑戰民法 根本就越级
作者: immoi (侯小佑)   2017-02-28 21:24:00
哇 tv大也太酷了!
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:24:00
打怪了
作者: clione33 (小豆豆)   2017-02-28 21:26:00
結個婚而已,為何要另立專法,不懂。
作者: tea12   2017-02-28 21:27:00
推推
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-02-28 21:28:00
居然有當地人,PTT真是太神奇了。有人是不是看不懂「大多權利」跟「除~之外」,怎麼會說這就是「平權」呢?
作者: chihchuan (Andy)   2017-02-28 21:30:00
TV大該不會是學長xd
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-02-28 21:30:00
覺得專法很OK的話,歡迎一起跟另一半不結婚來當關係人喔。現在只有關係人可以當,體驗看看咩。
作者: lazyme (懶洋洋)   2017-02-28 21:47:00
單純恭喜tv板友
作者: clione33 (小豆豆)   2017-02-28 21:52:00
其實異性戀者稍微將心比心,當伴侶不當夫妻看看就知了。恭喜TV大︿︿
作者: yisdl   2017-02-28 22:11:00
不就是標準的專法嗎?歧視?
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 22:14:00
這篇沒說是專法還是民法吧?而且它用的是marriage
作者: yisdl   2017-02-28 22:15:00
這斯洛維尼亞法案在台灣算是嚴重的歧視 何來進步
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 22:15:00
濛濛吵的點應該是在於同性是否能用marriage這個字
作者: yisdl   2017-02-28 22:16:00
光同志不能領養小孩 就算是嚴重的區隔了專法不在台灣被同志接受 就是把異性戀跟同戀的權利義務區隔開斯洛的LBGT還稱這是進步 在台灣不被幹死才怪
作者: evangelew (uwe)   2017-02-28 22:17:00
要是新聞翻譯沒有錯誤的話 內文"同性婚姻法"是專法
作者: yisdl   2017-02-28 22:19:00
當專法在其他世界被視為進步象徵 在台灣卻被視為嚴重歧視
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2017-02-28 22:19:00
專法的立法明明就比較麻煩XD 乾越不越級什麼事
作者: yisdl   2017-02-28 22:21:00
從現在的社會對立來說 修民法的難度百倍於專法說專法比較難的是只見條文不見社會對立的鴕鳥心態而已
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:27:00
因為他們70%是天主教,我們5%。你為何不說在天主教國家都能推動專法,顯見保障有必要
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:30:00
但我們的傳統習俗、所受的傳統教育只會比他們深不會低
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:30:00
我們的傳統習俗?你說一夫一妻多妾制嗎
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:31:00
前面也有講了,可不只有基督教在反對同婚而已
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:31:00
我們論語有說同性性行為是不討孔子還是蒼天喜悅的嗎
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:35:00
那論語有講同婚是天經地義的??傳統習俗中祖先有告訴你可以
作者: todd0101 (Alex)   2017-02-28 22:36:00
我覺得主導同運的伴侶盟們,只一心修法,完全容不下其他考慮空間,是個大危機
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:36:00
同婚嗎??要是不想討論,只想要吵,那就來吵個天翻地覆阿真的就來看看哪一邊人比較多,吵到有個輸贏為止如何??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:38:00
那也要有合理開拓啊 在那邊喊說反正拿不到民法,專法就好啦,這算什麼?
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 22:43:00
李嚴說他的醬汁超好吃 可是還沒做出來 小當家的雲龍炸蝦已經做好了 樓上你選誰的菜呢?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:44:00
所以那些看起來就想要吵架的言詞算是合理開拓??算什麼??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:45:00
事實是民法已經過出委員會,專法仍在看風向 就這樣
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 22:51:00
現在有個風向就是把拒專法要修民法派打成會造成失敗的罪人...那種只准一役成功,一次失敗都不能有的心態不就是一直被抨擊的東西嗎?
作者: yisdl   2017-02-28 22:53:00
人家天主教70% 我們的傳統勢力也差不多這趴數 不要在埋在土堆內自我感覺良好了
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:54:00
既然兩個社會不同,你為何硬是要無顧法案進程,咬定專法已經是終點?
作者: yisdl   2017-02-28 22:54:00
並不是只有天主教徒反同婚 有時間去南部鄉下做做田野調查順便問他們啥教的好嗎?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:54:00
出委員會了就一定會成功??有多少法案出委員會後就被擱置
作者: yisdl   2017-02-28 22:56:00
應該說 你們把專法妖魔化的太過度。嚴重壓縮討論空間,造成結果只能一番兩瞪眼
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:56:00
到不見天日的??後續不需要說服其他人來支持了??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:56:00
在一定時間內(3個月?)會開黨團協商,之後進二讀。沒錯,是有可能被擋下來。
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 22:56:00
問題是連出都沒出的東西 要談討論空間?
作者: yisdl   2017-02-28 22:57:00
把支持妥協色彩的專法妖魔化,是最嚴重的失敗。讓專法派也轉為賭爛派
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 22:57:00
一般民眾其實是不置可否的居多(這是不斷有人在提醒的)
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:57:00
所以咧?某人不道歉天崩地裂嗎,這會是你的政治判斷?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:57:00
要是真的只想要把跟你們有點意見不同的就往外推,而不嘗試
作者: yisdl   2017-02-28 22:58:00
連出都還沒出就被幹成歧視了 跟李來希那群有88%像
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:58:00
專法派本來就是賭爛派,專法才是底線好嗎
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 22:58:00
這麼說好了當別人又努力了三年把法案弄出來
作者: yisdl   2017-02-28 22:59:00
專法派都被打成萌萌了 自己去南部走走 不要在臺北市看天下了
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:59:00
把那些人拉來轉成你們的力量,真以為靠你們自己可以成功??
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 22:59:00
才在說我們不如在慢慢的把專法生出來 再來比較
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:59:00
能溝通的、能說服的,我們一起努力。不是也只能這樣?
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 23:00:00
人生有幾個三年?另外嘉義夠不夠南?現實是根本沒人在乎 沒人想談論這件事
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:04:00
說真的昨天還是"一般大眾對同婚其實是漠不關心的"今天就變成"大眾可是反同居多",這變化也太快了吧!
作者: vicdaniel   2017-02-28 23:05:00
莫名奇妙 同志婚姻平權 異性戀在那邊反對什麼?到底乾你什麼事?
作者: tveit   2017-02-28 23:06:00
還是想講一下背景跟脈絡,14年年底斯國在野黨提出了家庭法(相當於我們的民法)修正案將婚姻的「一男一女」改成「雙方」,此案在15年3月三讀通過並交總統簽署,然而反對組織立刻動員達成公投連署條件,立法院提案表決認為此公投涉及人權議題違反憲法第90條應不得舉行,但反對組織即聲請大法官解釋,最後宣布立法院並無權判定公投違憲與否因此公投得以舉行,此解釋僅涉及行政程序並未提及公投命題本身是否違憲,斯國宗教動員非常有力而年輕人普遍認為事不關己導致法案最後被推翻,立法院因應結果便依據現有伴侶法訂立新伴侶法保障除領養及人工生殖外與婚姻同等的權利
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:07:00
謝謝tveit大補充,也祝您新婚愉快 :)
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:07:00
所以還是因為宗教力量而不得不的結果...
作者: teemocogs (teemo)   2017-02-28 23:09:00
@tveit 恭喜你~
作者: casman (卡)   2017-02-28 23:12:00
推啊
作者: totaketotake (Ed)   2017-02-28 23:15:00
感謝tveit大解說!祝新婚愉快!
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 23:15:00
恭喜tveit 順便想問一下原文用的是哪一個字?是婚姻嗎?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:21:00
應該說一般大眾對同婚並不會特別放在心上,只要別有"事件"發生的話,尤其是之前幾個月看護家盟在那邊鬧反而讓人對
作者: tveit   2017-02-28 23:24:00
謝謝大家:) 其實我們去年就已經註冊伴侶了,24號那天只是去申請轉移關係適用新法律所以不是新婚啦XD 至於法律原文是用「伴侶」喔,只是有一條文註明相關權利以婚姻為基礎
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:25:00
同婚反倒有點支持,但最近幾天的"事件"卻令一般大眾有了有別於之前的印象產生,尤其是偏往壞的部分
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:28:00
這種事件風向沒有辦法評估能不能發酵,你看護家盟搞出飛機這麼久以為有發酵了吧?結果是沒有,另一個事件就蓋掉了。到頭來還是得要靠長期抗戰走長期抗戰其實就沒必要急急拼專法了,而且專法本來就是勝算沒比修民法高出多少
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 23:29:00
別的不談 光談一般大眾知道這件事情的有幾位?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:30:00
因為護家盟有的是人和錢阿,所以可以看到tveit大所描述的
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 23:31:00
台北鬧的滿城風雨 那是台北的事
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:32:00
斯國連在最後宗教團體還可以搞出另一齣戲來,那同運有辦法做到相同的事嗎??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:35:00
pbkfss大想講什麼?
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:36:00
這要先評估兩邊宗教影響力的差距,至少台灣你可以看到一個現象就是出來搞的都要弄個化名,各種論述絕口不提宗教
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-02-28 23:38:00
因為用宗教其實不太好看,算是有點自知之明。
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:40:00
我想表達的還是希望同運人士真的別老是讓人感覺起來就很有攻擊性,像這次事件給我的感覺就是如此,而我看到身邊很多
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:43:00
那pbkfss大要不要來列一個用字修辭準則?好叫頑固激進的同運份子有學習的空間?或者說這個要求本身也太攻擊
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:43:00
人也是同樣的感覺,有時連想討論一下都做不到,直接不支持就是反對,那要怎麼把其他人拉近你們變成你們的力量??我沒需要列什麼阿,說真的要是展現出想要討論溝通的態度除非真的站在對立面到底,一般人還是會想聽你們說說話的吧
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:51:00
恕我直言,您這句話有說等於沒說啊?您不過是紮稻草人
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:51:00
否則同婚怎麼能走到現在這種程度,但要是一但把場面弄僵那之後要走下去會更容易??
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-02-28 23:55:00
我認為啦,一般人不太會論述,所以常常不知道怎麼講。然後像我就會覺得很不精準、沒耐心,脾氣很差這樣。
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 23:55:00
我ㄧ直覺得蠻奇怪的為什麼同志不會被當個體看待
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:57:00
要說我紮稻草人我自認是還不算啦,真要說就是看到V講出那種話後,其他人再接著講出的話,真的讓我覺得支持他們這些
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-02-28 23:58:00
只要是同志 你就是同運的一部份 只要同運有人做錯 也算是你的錯
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:59:00
人那跟支持護家盟的人其實都差不多,兩方都已經走到極端
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2017-03-01 00:01:00
推a0931884572
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:01:00
而這種極端的方式,我覺得只會帶來失敗而已
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-03-01 00:02:00
同意a大 認為每個同志都希望同運通過很奇怪都是獨立個體
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:02:00
其實我滿好奇pbk大當初怎麼會支持同婚?
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-03-01 00:03:00
你孓然一身輕 講的當然很簡單 不會有人要求你對其他人的言論負責 你只需要做你自己
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-03-01 00:05:00
我是不覺得有什麼極端,就是生命之痛而已。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:05:00
因為我也有認識的同志朋友阿,雖然說起來我也只能算是消極支持而已,畢竟我雖然能理解那種一直等不到的痛,但我還是無法也不可能去切身體會,所以我並不會去反對同婚是否要過
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:09:00
這倒不一定吧。我會問是因為如果覺得這是對的事情,怎麼會因為社運團體的領導人失言就不支持?我是很困惑啦我知道民進黨的支持者可能會起肚爛,但這就像是勞工團體去抗議或者批評小英,民進黨的支持者同樣也會不爽
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:13:00
但看到類似這次事件的說法,我反倒覺得很困惑這是對的嗎??
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:14:00
困惑點是什麼可以討論的
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:15:00
都有繳稅、都能負擔撫養、照顧,甚至彼此忠貞的義務,為何不能結婚?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:16:00
如果只因為對的事就要支持,這是只站在理的角度來看待吧
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:16:00
yes,所以你有額外的考量?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:17:00
但要是人都會有情緒阿,而認真說起來你介意的點和我可不
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:17:00
"肚爛的人講對的事我就想反對這事"這東西大家都懂大家也可能都曾實踐過
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:18:00
一樣阿,何況當一方面講的話一直訴諸情緒的時候,卻反過來
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:18:00
不過光指這點的話也沒什麼好困惑的就是了...
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:19:00
k大的意思是,在意那個不認識的人勝於自己的朋友?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:20:00
要求另一方面保持理智的話,這會不會太過於方便了點
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:23:00
正視並接受自己在訴諸情緒也是很重要的,何況今天這件事起因正好就是有人不肯接受自己在訴諸情緒
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:23:00
我不認為是要求另一方保持理性,而是提醒對方身為總統的格調。訴諸情緒也不是為了諉過,而是試圖說明原委。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:27:00
另一方我指的不是蔡英文,而是對這件事感到不高興的人
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:28:00
不管是板上的討論還是所謂的同運領導者,都沒有說不能或不應該生氣吧?只是釐清一些離譜的故事版本而已這樣會太有攻擊性嗎?當然這都是任人詮釋啦。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:42:00
好啦,討論了要兩天,事情也總算告個段落了,祝福tveit大
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:43:00
總歸還是個人的修行吧。祝福大家,大家一起加油~
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:43:00
在異國的生活美滿,也期望台灣以後會對同婚的歧見愈來愈淡化,畢竟每個人還是有他所希望追求的生活的自由
作者: tveit   2017-03-01 01:02:00
歡迎大家有空來走走,這邊臺灣人五根手指頭數完還有剩XD 也很希望臺灣能更往平權的方向邁進,法律層面的保障真的非常重要,我們很幸運的是還有斯洛維尼亞這個選項,不然我們連共同生活在一起都不可能,更別說社會保險跟福利了,大家加油,臺灣通過後我們就可以回去辦婚禮啦~
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2017-03-01 10:35:00
台灣單身可領養小孩 但結婚後不行 超蠢

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