Re: [臉書] 蔡英文

作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-24 23:45:09
說真的,大法官提名人選真的選擇不多,
所以蔡英文做的只是剛剛好的提出一些符合標準的人選。
是因為馬英九提了一些不知道再幹嘛的大法官,才讓你覺得蔡英文提的很好。
而這些大法官的正常發揮本來就是應該的,光是產出解釋量就屌打過去八年。
你要說蔡英文對這次釋憲有努力,我想這個是一種蔡英文干預憲政運作的指控。
你確定你要這樣說嘛?
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:47:00
提出符合標準的人選,不算是努力嗎好喔,了解你的意思蔡英文沒有努力,他只是做好份內事雖然我覺得要官員們做好份內事就很難了...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-24 23:50:00
有做好份內事就褒獎阿,總比只會嘴好
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:52:00
我個人是沒有滿足現狀啊XDDD,覺得一個人行為ok跟滿足現狀沒有關係啊
作者: realangel (暮楓)   2017-05-24 23:53:00
反觀其他有心無力或反對的,不應褒獎一下有功的嗎?老實說有做事還一直被嫌讓人覺得很討厭耶
作者: iamhcy   2017-05-24 23:54:00
提名分內事做得很好啊,那總統行政權跟黨主席立法權的分內事呢?
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:54:00
功勞就明顯歸功很多人啊。個人是不覺得事件的結果總是單一因素啦。
作者: iamhcy   2017-05-24 23:55:00
投了她跟DPP就不能要求他們以執政者跟民代身分兌現政見?
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:56:00
當然要~
作者: realangel (暮楓)   2017-05-24 23:58:00
我沒講"釋憲"是他的職權喔,只是說她有功你為何要一直強調干預..?莫名其妙的發文、莫名其妙的回文,棒打支持者有趣?
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-25 00:02:00
簡單說,釋憲是大法官功勞。促成大法官釋憲則是很多事件堆疊,而蔡英文是其中一個而已,並非他很優秀或怎樣,就是機緣時機造就的結果。
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:04:00
是阿,但是有功就是有阿,不懂一些人在酸什麼
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 00:06:00
以過去國民黨執政那麼久的狀況來說,現在有個正常的執政者就不錯了
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:07:00
這會讓我覺得酸的人很無理,甚至有些是為了政治利益
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-25 00:08:00
我覺得是語言溝通出了問題XDD
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:12:00
我沒有說總統萬事都能插手ok?請不要自我延伸意義...一直自我腦補到讓人厭煩呢
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-25 00:13:00
r大是覺得遠因也是重要因素,當然直接原因是近因(大法官),我覺得是語意使用上的微妙問題...
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:14:00
所以照優卡的標準,做正常的事也可以拿出來大罵?這樣來講總統要像聖母還是菩薩一樣的作為才不會被罵(這裡沒說要褒獎讚美)
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:16:00
實質結果就是她的立場與"結果"有利於同志即便是基於政治盤算她也做到了,你在酸什麼?沒什麼人落入陷阱阿,只有你在腦補 = =
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:21:00
她沒做什麼特別的努力,只是剛好而已」你若說這句是很中性的話我也是醉了
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:23:00
活在自己世界中....還有現在一直強調"干預"的人是你
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:23:00
你這樣提就是把她排除在這個事件外呀不過我是非常同意萌萌的重要性的(蓋章)她不是重點也合該是個配角,但你說她和這場戲沒任何關係這…
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-25 00:27:00
u大就是把遠因都排除啦
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:27:00
u式詭辯,之前她的一些發文也有這種情形
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:28:00
所謂的去脈絡化?
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-25 00:34:00
那你這個邏輯別說蔡英文了,同運跟挺同立委也沒作用啊完全就是大法官的功勞了是不是?
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 00:36:00
看到"連兩年期限都是蔡英文的妙招",說這不能算大法官的招嗎都不行了,我也不知道該要笑還是擔憂...
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:36:00
因為同運對橡皮圖章大法官施壓所以司法不公呀
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-25 00:37:00
不然你以為釋憲和社會運動能影響大法官嗎?照你的想法
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:38:00
不熟,也不想熟...但你的一些措辭很讓人反感
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-25 00:38:00
更別說挺同立委了,幾乎是少數派不分區
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:39:00
尤其是對一些支持蔡英文但對同婚本來沒想法的人
作者: david624   2017-05-25 00:39:00
同意 有些措辭很討厭
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 00:40:00
優卡你聽葉律師的話不聽我的枉費我們相識多年QAQ
作者: secret1414 (我願當你的R20)   2017-05-25 00:41:00
.....
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-25 00:43:00
認為?,你在說笑話嗎?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:43:00
顧人怨是你的事不要影響到社會對同志觀感,請謹慎發言
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 00:44:00
社會對同志觀感...這啥啊xd
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:47:00
例如說謊、背刺等等...確實有人這樣認為喔
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 00:47:00
真要說的話那個什麼"兩年都是蔡英文的招"還比較有可能造成負面觀感咧
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:48:00
就算你不說我想大家都知道她不會笨到讓自己跟其牽扯沒做夢阿,就像之前的v先生事件,確實存在阿 = =
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 00:51:00
造成"什麼!?原來同志是這樣看這件事的!?"的負面觀感啊
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:51:00
你做你自己但別人會放大,而且酸有功的人本來就背刺阿上方的討論串也有人提出不要酸了不是嗎?有做事也要被酸連我這個同志也覺得你們神煩
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 00:57:00
這個嘛..."有做事還是要酸他不夠好",我個人認為是民眾對政府的應當具備的標準基本立場
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 00:58:00
"事實"就是有人會放大,這是社會不是你的小世界喔而且你的發言也存在思慮不周阿
作者: a1chemy (QQ)   2017-05-25 01:09:00
可是瑞凡 總統的法定職責就只有外交國防
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2017-05-25 01:11:00
怎麼現在那麼多人喜歡代言全同志介意社會觀感啊.....
作者: iamhcy   2017-05-25 01:11:00
可是總統可以任命行政院長更巧的是他也是國會最大黨黨主席哦!
作者: a1chemy (QQ)   2017-05-25 01:12:00
所以同樣的邏輯 立法院沒動作也不甘蔡英文的事喔
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:15:00
沒有任何"證據"顯示蔡干政,上任後她一直都以社會共識(正反雙方)立場來說話
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-05-25 01:16:00
她如果祭黨紀過同婚 同樣也可以有人認為這很kmt阿 我是覺得現在這個時候討論這些很無聊啦 不如好好慶祝就好
作者: illusion29 (Drefu)   2017-05-25 01:17:00
覺得很理智,推!
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:18:00
顯然萌萌的指控是無理的,明白你想切割的想法,但是有功是指"成果"而言阿,為何要因萌萌就不去肯定?可是有時如你的發言會讓有做為者心寒喔且總統是全民的總統,社會觀感很重要呢確實有菜的支持者認為明明有做事卻被同志嫌棄而反同志這些都是同志自己造成的喔,適當的鼓勵和肯定很重要呢
作者: JingYun (我只有八歲)   2017-05-25 01:33:00
我懂你意思 簡言之就是三權分立,司法中立,行政不干預司法不過大法官的產出是總統提名,一定程度上還是跟蔡有關
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:34:00
政治人物作的政績不被肯定,那她放棄也是理所當然喔可結果就是她有政績阿,比按耐你更讓我有感只會按奈支持者卻做不到任何事才要酸吧
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 01:37:00
要表達支持沒問題啊,用選票、跑去FB留言都OK。把她沒做的事情都歸給她,再批評覺得誇張的人「不夠溫暖」
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:37:00
大家一直說加油、一直遊行結果而言都不如這次的釋憲阿
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 01:38:00
這又算什麼... 748是值得高興,沒想到除了萌萌崩潰外隊友也跟著崩潰 不知該說什麼好
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:40:00
結果就是今日的成果阿,這就值得肯定了吧?
作者: iamhcy   2017-05-25 01:40:00
不要一直以為隊友崩潰,提醒一下權力分立就是崩潰喔
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:41:00
反倒是你做了什麼值得肯定的事?有何實質成果?人家可是做出實績了喔在她承諾的任內做出實績
作者: iamhcy   2017-05-25 01:43:00
樓上...uka有跟版主群寫信給大法官書記哦...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:44:00
你的語氣看不出來有任何無助阿
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 01:44:00
做出實績等同婚真的法制化再來說比較有說服力啦或許也是無可奈何吧,總覺得同志希望呈現出某種形象以獲得支持,但這種揣想並不一定有道理
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:48:00
有寫信值得肯定,但這不是實質成果吧?
作者: piyomac (無)   2017-05-25 01:48:00
這邏輯......
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:49:00
實績就是兩年內若不改革,之後就合法阿
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 01:49:00
你總不能要求公民做到總統能做到的事情
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:53:00
沒要求做到跟總統一樣。但人家有做事還被批判很糟吧?
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 01:55:00
對於她的行動,每個人都有一把尺,但重點是不要把她沒做得歸功給她,再抱怨別人批判有做事情的人
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:55:00
狠狡猾的質疑呢,我只能說有她的功勞,但她沒干預
作者: billy082984   2017-05-25 01:56:00
完全理解Uka大大想表示什麼 支持一下 推(其他就...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 01:57:00
然後批判是你的自由,只是以我的觀點認為批判會讓人心寒。不過你認為他沒實績我也沒辦法
作者: boo19900520 (大布)   2017-05-25 01:59:00
不過確實 蔡提名的大法官只是正常表現是馬提名的大法官人選真的太糟XDDD
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:00:00
如果沒實績確實值得批評,但我認為有,只是如此罷了然後你認為題的大法官是正常表現事對支持者而言
作者: pbwang1203 (波勒貝王)   2017-05-25 02:03:00
可以理解,不過有點無情
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:03:00
對中立與反對者就不一定了同志爭取他人支持,然後自己卻對支持者無情
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 02:08:00
把"認為做不夠而提出批判的人"歸為無情到底是哪招啦...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:15:00
你認為她沒做事當然可以認為她無情,但我認為有座事啊出發點就不一樣是要討論什麼?然後你的批判能做到什麼?
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 02:17:00
沒有效益的談判充其量只是單方面的發洩
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 02:18:00
對於執政者永遠不滿意(但我不認為這叫做無情)的批判,能做到的事情可多了。 話說回來民眾對執政者有情,能得到的又是什麼?
作者: jojoliu (承承)   2017-05-25 02:19:00
本席宣佈本屆蔣幹畫大賽開始~
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 02:19:00
蔡做的事情就是提名的大法官挺同 that's all
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:20:00
that's all,然後你沒提名權,只會酸。然後其他政黨也沒實際政績,that's all所以就根本上認知的問題啊,她挺同、她提名大法官
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 02:23:00
突然想到一個問題,提名的跟同意的是誰的功勞大XD
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:24:00
然後釋憲成功讓同婚在兩年內通過,that's all
作者: gege5555 (呆頭儀)   2017-05-25 02:24:00
此人早已被黑名單,大家不要浪費口舌
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 02:25:00
沒人比誰的功勞大,而是有無功勞政績還分在野黨執政黨?呵呵。
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 02:34:00
老闆:這員工我請的,他的產值都算我的
作者: kalestorm (沒心情)   2017-05-25 02:41:00
討論功勞就輸了,討論當初沒投錯票才會贏
作者: leaderweb   2017-05-25 02:42:00
你老闆 我薪水都有付你 你做牛做馬應該 你努力也應該
作者: a22328833 (Zayden)   2017-05-25 03:08:00
為什麼蔡對釋憲功勞不大,有那麼多DPPer要森氣?他的確是目前對同婚最有功勞的總統沒錯,可是原本可以做得更好,卻消失無蹤直到今天才表態。還是說一切都在他算計之內,覺得先釋憲再修法,社會反彈才會降到最小?
作者: pftmax (無)   2017-05-25 03:33:00
總統府的聲明被自家立委吐槽了 去看看段委員臉書自家立委就有很棒的版本了 尤美女的 虧蔡還是黨主席蔡英文如果領導全黨三讀過了平權 不只國內歸功民進黨國際上目前的讚揚也會一併提到這位亞洲女總統只能說挺可惜的 不過有挺平權的立委們都值得肯定感謝
作者: Sayd20   2017-05-25 04:16:00
蔡講什麼行政院版本根本連段尤都看不下去 我真的懷疑她到底知不知道立法院還有一個等待二讀的法案
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-25 06:20:00
領導三黨?是把人都當白痴就是了?有時候真不知道有些人是要平權還是要彭風
作者: ANCEE (安西)   2017-05-25 06:50:00
笑了
作者: bf (逼愛撫)   2017-05-25 07:05:00
再怎麼樣都比車輪黨好太多囉大家不要吵了 所有功勞都是原po一個人的~~~ 好棒好棒~~~
作者: my9005 (哲~)   2017-05-25 07:15:00
典型9.2
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-25 07:59:00
....竟然可以繼續吵XDDDD兩邊的點其實都沒啥問題啦
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-05-25 08:50:00
推uka的理性
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 09:16:00
為什麼可以把"領導全黨過三讀"看成"領導三黨"啊XD
作者: yu830913 (宇)   2017-05-25 09:20:00
解釋文的產出最好可以用來當大法官政績......
作者: Beersheep (一心不乱)   2017-05-25 09:25:00
我也覺得大法官釋憲說是蔡英文的功勞有夠可笑
作者: yasunprince (幹宏熱狗)   2017-05-25 10:07:00
白海豚是你的好朋友
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:34:00
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:39:00
實事求是很重要。蔡英文明明就在去年5月開始神隱,拉一個外國媒體的報導就說她其實一直都支持?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:40:00
如果要他表態,人家就會說他不中立不是嗎?現在就是在模糊的情形下達成了目標的一步
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:42:00
她能夠責成行政相關部門積極地跟反同方溝通,而不是讓
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:42:00
總統是全民的總統,大法官都規避了,總統不能站在中立
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:43:00
大家孤軍奮戰。各種各樣的抹黑如果衛福部、教育部與法
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:43:00
若不站在中立立場,反對聲浪只會更大吧?
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:44:00
務部能夠有所澄清,不會有這麼多人聽信萌萌。只要情勢不利於哪方,蔡英文都會被認為是立場傾斜吧她自己要推的政策,站到中立的一方本來就怪,其他重大法案她是這個態度嗎?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:45:00
一直有澄清吧,比如多p什麼的一直都有阿
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:47:00
是同陣線的立委的努力吧... 唉,我是認為沒有吹捧蔡就要崩潰很怪啦。
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:48:00
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:48:00
大家印象會比較深刻的應該是衛福部疾管局反駁萌萌廣告
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:50:00
而且沒人吹捧他阿,就做到該做的事值得肯定阿澄清一直有只是被選擇性忽視 ㄏㄏ
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:52:00
萌萌抹黑性平教育是嚴重的事情,但澄清的力道夠嗎,大部分不是說要再檢討 科科她做到的該做事情就只是提名大法官而已
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 10:54:00
不然要怎麼說?以政府的立場?用偏向同志的語句?zz,對對做得好少,但在她之前沒人做到^^沒有人該被神格化,但不表示有做事的人該被切割
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:57:00
清楚說明萌萌那些地方是誤解或造謠,這樣就很夠了。至於你要說蔡以前的人沒做到,我是不反對啦 XDDD
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 11:04:00
剛釋憲就切割,是嫌反對方不夠多嗎?至於澄清,除民進黨外也有多方人士澄清恐同就聽不進去公聽會、支持的立委都有澄清是要到怎樣才能讓你滿意?這些澄清文都說得很清楚啊,公聽會也是阿
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-25 11:17:00
CDC是因為羅一鈞,不是因為才蔡政府指示。
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 11:18:00
你不覺得你跳得有點快...? 誰在切割了???
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-25 11:19:00
其他基本上我沒看到什麼澄清,力道頻率也有違主管機關立場。整體來說蔡政府很消極,這無法否認。
作者: FERRE (熬夜總有藉口)   2017-05-25 11:28:00
看了一大串就是覺得有人認為蔡英文是應該放在神桌上供奉的感覺
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 11:49:00
只有你認為應該供俸吧
作者: violetstar (bluestar)   2017-05-25 11:53:00
她有功沒錯,但同時這是她的競選政見不是嗎?這不是她本來在任期應該做的事嗎
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 11:56:00
可是就是有人說他無功阿,樓上。然後政治人物達成政見當然是應該的,但人民也要鼓勵阿
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 12:02:00
原來"這一步步都在她算計之內,連兩年時限都是她的妙招"還不算吹捧嗎...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 12:05:00
樓上,我只看結果論喔,事實就是釋憲成功吹捧與否不影響他的作為與努力而且你我都不是她,是否是她的算計誰知道呢
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 12:06:00
所以你不願回答上面那個算不算吹捧? 那怎麼前面很肯定說沒有人吹捧?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 12:07:00
結果好就好,不懂此種批判能帶來何種利益因為不知道是否是她的算計阿,是的話哪算吹捧?這樣有回答到你嗎?
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 12:16:00
......你對於吹捧的定義...真是服了你釋憲文是有白紙黑字具名的,具的是誰的名都查得到,然後有人說"這可是蔡的妙招"然後你覺得不算吹捧,理由是"又不知道是不是真的算她的"。這到底......
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 12:32:00
批判為求真。按你對吹捧的定義,我們說你吹捧蔡倒是沒說錯。
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 12:38:00
樓上"是她的算計",這句話不是我說的,我只是回復k不要把別人沒說過的話塞到別人口中好嗎?k提出這樣說法,所以我以客觀方式回答。然後要批判當然可以,只是試在像之前一樣擺爛的情形下如果在此之後繼續擺爛當然罵,當有成績給肯定很難?還是說給蔡肯定給你們帶來什麼困擾?有時機是很多人的功勞,菜是其中之一,肯定一下很奇怪?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:11:00
誰說uka顧人怨,你想決鬥嗎?(結果是他自己說的)
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:13:00
╮(╯_╰)╭
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:18:00
三權權責分立與制衡,做完她該作的提名後就是大法官的事了,有很難理解嗎?還是要把她提名之後種種好事都算在她頭上才ok?舉個可能不是很精準的例子:某個想創業的人A在餐廳裡吃飯,聽到別人B聊天時隨口的感想,激起A的靈感並且創業大成功,B來討功勞說賺錢也該有我一份。黑人問號?
作者: effiee (lala)   2017-05-25 13:35:00
絕對該給蔡英文掌聲 若他提名保守派而非現在自由派背景的大法官 釋憲絕對不會通過
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:39:00
呃,現任大法官一堆馬英九提名的內也認為民法違憲,我們應該同個標準稱讚馬英九,對吧?如果按照提個名之後大法官所有好事都可以歸因於總統的邏輯來說,也應該一併讚嘆馬英九,感恩馬英九,對吧?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:41:00
我記得當時馬提的大法官立場是反對派吧?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:41:00
害我一直打他名字,很噁心耶
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:42:00
然後現在馬提的大法官也有人反對
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:42:00
但馬提名的大法官這次也很多認為民法違憲阿
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:43:00
是阿 換個政府、時空背景很重要
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:43:00
記得某篇文章有詳細說明是到6:6?數字忘了,但佔很大一部分就是
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:44:00
然後這並非是干憲,因為確實是大法官的決定
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:44:00
所以應該標準一致讚嘆馬(幹我不想打他全名了)
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:45:00
民進黨7人,一人因是同婚支持者老公而規避,其餘支持反對方2人為何要讚嘆馬?當下那些人是反對的
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 13:54:00
嗯,所以我記得馬蔡提名的大法官認為違憲的人數應該差不多,要讚嘆就一併讚嘆所以當下有釋憲嗎?沒有阿,歷史沒有如果,馬提名的大法官很多在748中認為民法違憲了,結果就是如此。當然如果在馬任內釋憲可能結果就不是這樣也說不定,但就是歷史沒有如果,不能save & load來試試看囉
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 13:58:00
馬提名那些人當時是反同婚的,為何要讚嘆馬?你都說沒有如果了,那為何要讚嘆馬?
作者: faunharu (Haru)   2017-05-25 14:02:00
笑死,就選別人當總統沒關係。我看哪個人當選台灣會有現在這樣的局面。說釋憲跟蔡沒關係,又一直要她表態有意義嗎
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 14:04:00
馬提名的大法官在748中是否大部分都認為違憲。是。按照有人認為總統提名大法官促成此次釋憲,總統有其功勞的邏輯來說,馬英九也有功。很難懂?所以要因為蔡英文提名大法官促成此次釋憲結果而稱讚她,也一樣該稱讚馬。但我不想就是了。這只是要回應有人覺得釋憲上蔡英文也有功的荒謬處而已,我本人很討厭馬,但我還是有投他一次(望)
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:04:00
原po一開始的文讓人覺得要避免被說干憲合理但後來的回文又說蔡沒功勞...恩....???當初馬提的時候大法官是反對同婚的吧?所以才會有當時要大家投票給民進黨的舉動然後現在政府、時空背景不同下你說馬有功????
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-25 14:18:00
如果提名就有功,那法務部會讓小英記過幾次?還是直接退學?法務部長還比大法官與小英的連結高喔
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:19:00
你高興就好,反正結果就是如此。然後若依你邏輯是不是小英在干涉法務部?總統的中立立場都不重要,順你的意才值得肯定?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 14:23:00
真心不懂衛生股長分配好全班的打掃工作範圍就可以記功是什麼概念。如果我每天安分守己的做好我份內工作,年
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:23:00
民進黨內部、社會都有不同意見,若像一例一休硬過
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:24:00
人民會怎麼想?分配好工作老師(人民)肯定他盡責,邏輯沒問題啊你年終沒四個月是你自己的問題吧,關這篇什麼事
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 14:27:00
有人說蔡英文不盡責嗎?uka你覺得閱讀能力低落對國民素質傷害有多深?我覺得好累喔QQ
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:28:00
沒有嗎?閱讀能力低落?你確定你自己有高人一等?然後再情勢大好的情形下部討論接下來的處理一直檢討菜幹嘛?
作者: billy082984   2017-05-25 14:46:00
真心覺得別在回應r了... 不累嗎...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 14:48:00
我也很累...以你自己的立場加油吧
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 15:10:00
嗯?我還以為辦完活動後的檢討會是屬於sop的一部分,原來不是喔?那我以前迎新還什麼大活動的幹嘛熬夜檢討那天各種流程疏失
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 15:14:00
此次釋憲有什麼流程疏失?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 15:19:00
你眼光只侷限在釋憲喔...
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 15:21:00
你們認為蔡沒功、ok我退讓,但流程疏失?沒看我回文說要放眼之後嗎?誰跟你侷限在釋憲
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 15:25:00
之後都還沒發生,哪來的疏失可以檢討...當然是檢討她從宣示政策以來,修法乃至目前釋憲的種種...我真的對閱讀理解能力低落傷害國民素質的事感到憂心
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 15:27:00
恩,從你的回文看的出來^^對釋憲結果肯定也不是完全信賴政府,不要一直腦補
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 15:29:00
未來都還沒發生,要怎麼檢討,還在跟我說你眼光沒只侷限在釋憲,在想之後的事。想之後的事叫謀劃計劃好嗎?檢討過去的錯,謀劃未來
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 15:32:00
釋憲結束後當然放眼未來立院的各種做法,一直玩文字遊戲,不會顯得你能力特別高。我也沒說要"檢討"未來,不要腦補 = =
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 15:34:00
我快吐血了。所以對過去做得不夠好的地方,甚至是錯的地方就算了?我猜你是放下228的那種人?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 15:35:00
我沒說就算了,請自己看完並理解此篇回文在回答這篇文的爭議點在哪,然後不要一直腦補別人的想法我和原po的爭議點在哪、然後你後面留言再扯什麼真心覺得你自我膨脹嚴重,請自身檢討然後放下228,我反任何權威式暴行,又腦補別人想法不要一直腦內腦補別人想法很難?這叫素質?通篇留言我都沒說不能批評,但要就事論事c先生你發言前有理解過他人想法嗎?走出同溫層、理解他人想法,這是平權一直在爭取的但你的回文指讓我感到滿滿的失望。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 18:47:00
我對你也是,啊,我對你完全沒期望與失望可言,我只覺得奇葩。當作笑話看而已廢話228那些當然是腦補,大人,公堂之上假設一下犯什麼法啊?看到你在那邊展望未來,對檢討過去如此態度,假設一下你的態度的傾向犯了什麼法?你的想法不就「蔡英文跟支持者好棒不要檢討他們啦」?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 18:56:00
我說過請看清楚整篇的說法再說,一直腦補煩不煩假設一下犯什麼法?你確定你有常識與良知道德觀?再者檢討,上文說過了你就沒看阿,跳針什麼?一直把我沒說過的事"假設"到我身上,你確定你在說什麼?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 19:33:00
那你可以自己濃縮一下嗎不然你理解文字的方式跟我好像不太一樣,怕誤會你QQ
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 19:37:00
有時間到各篇刷存在感,不如自己爬文在這篇我想我說得很清楚了,我沒義務幫你整理
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 19:41:00
嗯嗯,喔,好喔。你跟我的行為一樣,所以你也刷存在?同為邊緣人,加油,以成為網紅為目標刷存在感
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 19:46:00
...想當網紅是你的事,我不想,然後不要將自身的卑劣想法加諸到他人身上。這次的成果是很多人一起努力而來,不應切割有努力的人
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 19:52:00
誰切割有努力的人?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 19:52:00
如果你有去fb、各大報看底下留言,就會知道為何我會認為菜有努力,因為她一直以中立的態度面對攻擊她的人其他立委也是,我沒有偏袒誰
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 19:53:00
誰在亂切割有時間我一定跳出來戰或許有人覺得她沒做啥事啦,不過又不是我,你跟我說幹嗎?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 19:55:00
...你不是說要知道這篇文在講什麼嗎?我就講給你聽拉就這篇文留言看完很難?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 19:57:00
我態度一直是她有做事有幫助,但沒到很積極(這或許有理由,但這是她的事),大約就是做好份內的事的程度。你會為一個公務員幫你辦好業務而感激嗎?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 19:58:00
不用公務員,我買東西也會跟服務我的店員說謝謝
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:00:00
嗯,她有領薪水,我下次票還是會投她(大概吧),沒欠她啥
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:02:00
喔,那是你的事,不用特別表明你要投誰。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:03:00
所以你根本搞錯重點啊,檢討她又不是切割她
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:05:00
你要這樣認為我也沒辦法,我無法說服跳針的人。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:07:00
我也說服不了...啊,我根本沒要說服你,我只是跟你一樣來刷存在感的QQ
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:08:00
原po認為指蔡有功是涉及干憲,而我不這樣認為而已...你繼續刷你的存在感吧....
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:13:00
別人推文就是在刷存在感,素質真的很棒
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:16:00
你自己說你刷存在感的不是嗎= =20:07這樣回文有何意義?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:21:00
19:37你推文,黑人問號沒啊,個人最討厭討論到最後在那邊攻擊人身,怎麼我推文是刷存在你推文就好精闢好棒棒?
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:24:00
因為你確實在其他聞挑釁說支持蔡的都不表態,不是嗎?一定要在各篇都推文支持誰誰才行?然後人身攻擊,是誰先在那邊說國民素質的?麻煩自我檢視自己,以上,你自己玩吧。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 20:37:00
挑釁?有這麼好挑釁的喔?我也支持蔡英文怎麼我沒被挑釁到?我沒指名的酸文自己要對號入座怪我囉?反觀。以上,玩自己吧(丟非凡神器)。
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:39:00
...不覺得自身言論有問題是你的事,但如果在彰化版徵人的事你的話,希望你不要以你說話的方式教小孩回原po,就觀點不同罷了而且提名本來就很重要,當時選舉時就有人以此觀點來說這是我的看法,所以想說服你,然後彼此不認同罷了
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2017-05-25 20:47:00
噓某R 東扯西扯邏輯又不行
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 20:47:00
然後萌萌提菜干預憲政也沒立腳點,只是如此ok~我邏輯不行,你們加油,敝人不會再於此版發言
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-25 22:33:00
呃,點點點,你工作的態度會帶入你其他生活模式?現在是要我用教育的方式跟你正經討論嗎?你會接受用這樣的方式嗎?在討論議題之前要先問問對方的職業,甚至身份嗎?要不要再擴及其他身份背景?討論就是只講道理而已,跟某冬一樣愛查人家背景,你白色恐怖?還是人二?我的AB檔寫了些啥?我跟你喇賽那麼久我有用過你的身份背景當作談資?你是我的學生我就把你視為該教育的對象耐心把我認為的討論重點與可以用的技巧一步一步教給你,但你是嗎?我職業跟教育有關所以我生活各面向都得符合教育者的形象?那我能不能打槍打炮阿,老師跟性事扯上關係,唉噁~道理無法服人才會拿對方背景生事。你是什麼職業?如果你已經在工作了,你在這些文章討論時的態度有符合你職業的態度要求嗎?我猜你職業是八加久啦,不要問我為什麼~~~
作者: realangel (暮楓)   2017-05-25 23:35:00
...回c因為你一直東扯西扯,我不覺得依你的態度適合教然後我是彰化人,有在彰化版看到你的文章。然後此篇文元po最後一段的語意,你認為蔡對釋憲有努力那麼就是蔡干預憲政,所以不能說菜有努力所以我一直沒直接說他文裡的可能隱藏的訊息我討厭這種綁架事的說話方式,了解了嗎?雖然員po再回文以各種理由說明,但語意確實是如此干預憲政是很嚴重的事我不想因此被反方落為話柄,所以不提正面理由反方也會以此為由來反對認為我怎樣都好,但以教育者來說你的言詞與理解絕不洽當,當然若你在教學時不會如此甚好。以上,以你們的方式加油吧,真的不再於此版發言了。
作者: pftmax (無)   2017-05-26 00:29:00
蔡英文當選後在旁邊看戲,挺同反同互打她再旁邊說廢話
作者: realangel (暮楓)   2017-05-26 00:29:00
人嘴裡。我挺同一再忍讓不表示可以一再被汙名化然後元po的言詞"你確定要這樣說",已經很明確的
作者: sexyellOwO (杏橄黃OwO)   2017-05-26 00:29:00
作者: realangel (暮楓)   2017-05-26 00:30:00
要將菜跟此事分開,懂?標語"我們這樣教小孩"不應該只是說說而已,尤其是身為教育者!
作者: pftmax (無)   2017-05-26 00:31:00
選後像男生射後不理躲遠遠放任底下官僚對同志嘲諷刁難蔡英文蠻糟糕的,很,非常
作者: realangel (暮楓)   2017-05-26 00:32:00
指細品味元po為何要將蔡與釋憲分割的理由好嗎?蔡在這件事上必須中立。但我不覺得他沒努力,這是我的論點,以上。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2017-05-26 00:57:00
晏子使楚。慢走,不送。你不愛人家腦補你的想法,自己也挺愛腦補別人的啊,教學時候的話語如何掌握,不是智障都該知道跟網路上的針鋒相對不同。你依據我網路人格來推論腦補我現實的工作專業與態度,我就很怕下一步你就腦補我的性生活啊。身為一個教育工作者不代表個人生活也要被這個身份綁架好嗎?你身為八加九有24小時起乩?你想像中的教育者是怎麼樣我不知道,感覺(對我又腦補啦)不出你對教育者的要求是啥,只說這個不要那個不行的,天曉得你在想啥。我也沒必要成為你想像的教育者,就算是,也不會讓工作跟我個人生活死纏在一起。至於你在那邊評論我的個人與工作生活該怎麼相關,我就當作你說理說不過人的轉移焦點與腦羞了。喔對,每個月給我20萬的薪水我就接受你的任意腦補,沒辦法的話請別對別人的專業與私生活指指點點我們這樣教小孩云云,我現在是在教小孩嗎?乖~~~小r來吃飯飯~~~可以再繼續亂扯我職業與私生活沒關係
作者: wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)   2017-05-26 12:04:00
面對歧視者的抹黑,蔡英文哪裡有澄清? 只會講幹話然後神隱
作者: realangel (暮楓)   2017-05-26 12:46:00
...你們高興就好,至於c先生好自為之同婚過只是法制,重要的是人心。然後此篇我已經說得很清楚,c先生自己去補邏輯課。回文都不看整篇文下的留言,自說自話,失望透頂。整篇文留言中我已說清楚我的想法,有無轉移焦點有思辨能力者自然知道。不是說不過而是懶得跟活在自己世界的人對話了。對象自己的陳諾,自身不再於甲板留言如果真的是為未來的同志好,好好管理自己言語吧
作者: wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)   2017-05-26 22:36:00
在講什麼狗屁不通

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