Re: [心情] 遊行穿內褲上街到底怎麼了!?

作者: pederast (96141129)   2018-11-26 10:47:53
不好意思說話比較嗆
要噓我也可以
但有些話不吐不快
同運夥伴們
你們腦子有洞嗎?
今天你要爭取的是人家支持婚姻平權
還是要人家認同你露屁股上街是你的自由?
兩者的命題不一樣吧?
今天公投的主戰場就是同婚公投
你在那邊扯什麼我做什麼什麼是我的自由
你腦子是進水了嗎?
在同婚公投前最好的民意展示就是同志大遊行
結果呢
大遊行還是那一套自我滿足
不斷地標榜自我
爭取自由
袒胸露背露屁股
你要那些覺得同性結不結婚不關他們屁事的異性戀看到了
留下的印象是什麼?
我支持你
是不是以後都會變成這樣??
他們難道不會這麼想嗎?
清醒一點可以嗎?
同運要成功
就絕對需要其他人的支持
為了得到其他人的支持
達成階段性的目的
稍微演一下戲或是不自由一點又何妨?
叫你稍微忍耐一下就在哭么什麼
抹煞我的自由
這是我的權利
異性戀霸權
歧視

北七喔
有沒有面試過工作
有沒有面試過學校
這種時候要人家支持你就是要演啦
北七
還在那邊說自由巴拉巴拉的
對啊
那是你的自由
好啦
人家也有選擇投票反對你的自由啊
爽了吧
你爽露他也爽反對
後果是誰承擔
任何政治運動
哪有那麼好康
因為是理想所以無條件支持你
放你媽的屁
這什麼狗屁欠債理論
因為你對的是平等的是正義的
所以其他人都要支持你不然就是歧視是王八蛋?
有這種屁事?
今天我相信反對票裡面
絕對有值得開發的客群
願意支持我們
但我們今天在面對徵召夥伴的時候
我們有讓人心甘情願支持我們了嗎
你是什麼德性
到底哪個人日常生活會在馬路上露屁股
到底你的自我為什麼一定要透過露屁股達成
你的自我存在在屁股上嗎????
『這傢伙跟我是一夥的,我要支持他』
這才是目的吧
更遑論一堆人綁架一堆其他不相關的議題
(對我來說娛樂性用藥就是不相關的議題)
來偷渡在這個同婚的戰場內
事情一步一步來
今天就是吃快弄破碗
又太大意了
事情才搞成這樣
沒有誰欠同志
沒有誰對不起誰
這件事情就是遊說失敗了
我們想要的公平正義沒有人想要支持
不是他們智障
不是他們該死
不是老人古板
是我們
我們沒有讓人心甘情願支持我們
1900萬張有效的公投票裡面
只有1100萬張出來投票
剩下的800萬其實根本沒說支持或是反對
就算真的反同婚如同政治光譜有深藍深綠的鐵塊
絲毫動彈不得
也不代表其他人就是
各位真的知道
當一個人要表態支持一個真的不關他屁事的議題
會受到的壓力有多大嗎
『你幹嘛支持同性戀?你是不是同性戀?幹你好噁心滾遠一點』
這種話語的場景你們一定不陌生吧?
你們還在那邊檢討別人認錯怪你們是你們受委屈
你‧他‧媽‧的‧腦‧子‧還‧好‧嗎?
你付出了努力
發了連署書
發了臉書闢謠文
宣傳理念
這些你做了
就應該要有你想要的結果
不然就是對不起你們
是這樣嗎
清醒一點好不好
我個人
對於大法官釋憲能通過
感到無比開心
但我看到戰場開到公投
老實說我心已經死了
畢竟
像大法官一樣
肩負著使命感的人很少
今天公投不過關
要是之後就是只能專法
那就是再繼續努力
一直臭罵別人智力低下
智障老人
白癡護家盟
又有什麼意義
我個人還是要強調
勸服的理論跟手法要改變
訴求的對象也要改變
突破同溫層
停止跟光譜的另一端針鋒相對
開拓新客源願意支持
這才是重點
平權
從來不是一夜之間的事
雖然我們努力很久了
雖然這一切都讓人很幹
雖然說還是很氣
但安西教練的名言還是要聽一下:
『現在放棄的話,比賽就結束了』
※ 引述《hotmilk1228 (!!!)》之銘言:
: 我覺得,同志大遊行一直以來的訴求就不單只是婚姻平權,很重要的我們追求包融多元

: 我們希望被公平對待。
: 當我們爲了達到婚平而討好(乖寶寶),是不是就背離了初衷,為什麼我們就得乖乖追

: ,無法展現自己,我扮女裝被這社會討厭,所以我就需要隱藏自己,符合社會的正常眼

: 。
: 老實說,很錯亂。
: 為了達到婚平而去改變(策略)?背離初衷,真的令人感到很沮喪,也會愈來愈不知道

: 底在追求什麼。
: 我想就算有人愛扮裝,變性,穿內褲上街,我們也不該歧視他們。
: 什麼叫做正常?
作者: qq12473 (正)   2018-11-26 10:52:00
你好激動喔XD先幫你補血
作者: wps0315 (鏗鏗)   2018-11-26 10:53:00
事實,婚姻也是不自由,也是需要妥協生活。
作者: fuhoren (種樹的男人)   2018-11-26 10:56:00
作者: didi181716 (安迪)   2018-11-26 10:58:00
如果你無法堅持你本來堅持的,那得到了什麼,意義是什麼,我們都在告訴別人要堅持要堅持,但遇到攻擊我們卻選擇妥協,只是因為自己懶得再溝通,這世界的確沒欠我
作者: vicky23615 (vicky)   2018-11-26 10:58:00
推這篇 說的好
作者: hotmilk1228 (!!!)   2018-11-26 11:01:00
心甘情願支持我們,真的聽的好心酸
作者: pttcloud (祐)   2018-11-26 11:02:00
這邊講的是策略 自己人沒歧視也沒分裂 要投票就要策略
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2018-11-26 11:02:00
沒錯性平人權不應該公投 是天賦的 問題是現實非如此 你就是社會弱勢 沒有公平的權利 政治法律體系沒有給你應有的權利 所以才有這些爭取的運動 需要大多數人的認同支持認清現實 你就是弱勢就是需要支持 你的權利不會天上掉下
作者: wisholly (森林鹿)   2018-11-26 11:04:00
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2018-11-26 11:05:00
打高空理想派結果就是什麼都沒有 現實的運作不是0或1要爭取的是0.5過標要在政治上爭取權利就要用政治的遊戲規則把衣服穿好是最簡單的改變了 連這都做不到還想做其他更難的努力?
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 11:07:00
在你花半天去說服10個人的時候 遊行的照片已經讓萌萌說服1000個人了 不改變 就沒有選票認同你堅持那些理想說 我們就是要做自己 裸露裡面有多深刻的意義很好啊 可惜你公投就是不會過 你就繼續等20年 在歧視的法律沒消弭的時空下 繼續堅持你lgbt 驕傲的理想 世界並不會因為你而改變
作者: guitar0225 (ibee(艾比))   2018-11-26 11:08:00
中肯啊
作者: a19902922 (小斑)   2018-11-26 11:09:00
我認真推你!當同事告訴我昨天遊行新聞一出來就是衣不蔽體的畫面時,他頓時覺得他前幾天努力遊說家長都是白廢的,只要一個畫面,長輩們的刻板印象就會回來
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:09:00
我的疑惑是之後是不是請那些網紅不要整天只穿件內褲在那邊自拍 下面一堆人講好性感之類的 其實也很多非同志看在眼中
作者: misby (misby)   2018-11-26 11:11:00
看完這篇覺得療癒舒爽 但先幫補血因為等等會有一堆噓文QQ
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 11:12:00
樓上你可以繼續用這種思辯的方式跟異性戀溝通 反正 公投會不會過 他的一票跟你的一票等值 結局很明顯 在你漫長的辯證道路上 愛家萌的說法更簡單暴力直接 誰能有效率拿到公投票非常明顯
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:14:00
事實上你在指責的我跟本穿好好 一天13個小時在工作
作者: BroSin (Sin)   2018-11-26 11:14:00
很直接說出問題核心 大家真的要認清現實 再繼續裸露 前衛標語 偷渡議題 只會讓中老年一而再再而三的投下反對票...
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:15:00
你所說的那些根本就每天在做
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 11:15:00
事實是我沒指責你任何事情
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:16:00
難道我可以為了我的目的 就直接跳出來大喊你們這樣會害全體同性戀被指責 不要這樣做
作者: zocofdcod   2018-11-26 11:17:00
那麼愛裸露 日常生活希望你們也是裸露上班下班吃飯
作者: toymonster (Toyiori)   2018-11-26 11:17:00
推~這種標語出來真的百口莫辯 https://i.imgur.com/2BNXg0T.jpg
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:17:00
這樣日子的確過的很輕鬆 但只要有一天 你不被視為個體存在
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 11:18:00
每天在做很好啊 我也每天在做 我還到八卦版去大戰反甲連 但是這樣拿到票的效率如何 如果有新聞報導了同志大遊行一改暴露前衛穿著轉為清新路線 這樣的社會觀感會改善多少
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:18:00
同樣的事情就會一直發生 從遊行到生活 ㄧ點一點的
作者: aJan5566 (中肯56)   2018-11-26 11:20:00
人權有公投嗎? 只是在決定民法要不要變更而已吧?不管通不通過,同志婚姻都必定會實現不是嗎?
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:20:00
沒有人是完人 確要求同志連別人的份一起當個完人 當你自己也認同這種想法的時候 我還剩下什麼?
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 11:21:00
那沒關係 如果要堅持意識形態的東西 要達到那個理想世界的時間就往後拖而已 沒什麼 反正有人都相愛12年沒結婚 同志也被歧視超過30年 再等20年 沒什麼毛病而且並沒有人要求別人要當個完人 我之前也說 不多重性伴侶不娛樂性用藥 肛交一定戴套降低愛滋風險 這樣算完人嗎? 達到這些事情就是聖人嗎? 其實並不是 但是可以減少很多負面觀感 牽扯異性戀也是這樣並沒有幫助 重點是我們本來就應該減少畫靶給人射的行為 才有助於推動運動不是嗎
作者: adcmhack (inhyo)   2018-11-26 11:24:00
作者: swardwind (掛在埔里的熊)   2018-11-26 11:25:00
幫補血
作者: aigret (我想要去跨年)   2018-11-26 11:26:00
中肯 不過有智障聽不進去
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:33:00
原po在嘲笑我的時候你不也在做同樣的事
作者: jacky16839 (haha)   2018-11-26 11:35:00
作者: motoy (moto)   2018-11-26 11:39:00
推 我支持你的論點
作者: axe0919 (scottaxe)   2018-11-26 11:41:00
推一個 說服做自己的同志不要裸露跟說服台灣人婚姻平權一樣困難
作者: ben020516 (Ben)   2018-11-26 11:42:00
好啦 補血補起來
作者: gttap23 (((())))   2018-11-26 11:44:00
推推 雖然怎麼穿的確是自己的自由 但這個部分真的會很容易讓反對的人更可以拿來大作文章啊
作者: didi181716 (安迪)   2018-11-26 11:45:00
橫溝吧,因為反同也是因為你這種言論而反的也不少,你要搞內鬥,要搞內部分裂,隨你便吧@@,我是覺得沒人會理你啦,你抒發抒發高興就好,最後你還是只能靠溝通,你也沒別條路了,畢竟路是大家一起走過來了,好的壞的就是一起承擔,你口氣差到一直罵人北七,你就一直北七到被反同牽著走,我身邊挺同也不會因為穿少一點而反,甚至是因為這樣才讓同志遊行獲得關注,但有好就有壞。
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:45:00
我才想說你在公三小 整天褲子穿好好 為了這些智障事被嘲笑 是很爽膩 啥叫很文青要不要幫我投稿笑自己人最大聲啦
作者: p95648 (rrrya ma da)   2018-11-26 11:46:00
推!最理性正確的一篇
作者: fr2430 (fr2430)   2018-11-26 11:47:00
補血,如果不要讓社會觀感同志等於裸露暴衝,而是同志就像平日你我他過生活愛對方,讓大眾就算不支持但也不反對,這樣不好?
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 11:47:00
是以為出來講話的就跟裸露的是同一群喔
作者: misby (misby)   2018-11-26 11:48:00
好唷那大家繼續追求自由繼續罵萌萌反同吧被歧視了不能結婚了就快回來同溫層取暖最棒惹>"<
作者: yoroger   2018-11-26 11:49:00
其實我也一直很不懂婚姻平權遊行為什麼要穿成那樣?
作者: lancerain (遠方雨)   2018-11-26 11:50:00
同志要說服的不是同志自己,而是反同甚至恐同的族群,只會堅持自我,是要怎樣拿到這些人的票?政策是治理眾人之事,同志當然也是眾人之一,但請別忘了,政治同樣也是妥協的藝術。
作者: dwdw0635 (Higashi)   2018-11-26 12:01:00
推 這不是切割 撕裂族群 而是要同心塑造形象給同溫層以外的人看
作者: sayoyo36 (Demi36)   2018-11-26 12:04:00
我有點後悔來到這版,護家盟的言論對我沒影響,有些言論還讓我覺得可笑,但這裡有些言論也讓我質疑我支持對象真的需要我支持嗎?我該以怎樣方式去讓不了解的人正向理性去瞭解你們的訴求,因為一張照片就夠打臉,一張不忍直視的標語勝過千言萬語,為什麼不能同心協力先求有再求好,起碼有個基本保障
作者: porfirio (P)   2018-11-26 12:04:00
非常認同你
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 12:05:00
還是得正視整天被包起來打的問題 我支持別人做自己不代表我喜歡承擔那個後果 都妥協那麼久了 還會差這一天 但你一天不被認為是個人行為 就永遠跳不出這個循環
作者: HOLAHOJIAN (HOLA)   2018-11-26 12:11:00
事實。可是那些人才不會聽
作者: op511 (我已經等太久了)   2018-11-26 12:11:00
大致推這篇 民法過了隨便你們露都好 但老人和萌萌還是要罵
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 12:12:00
沒人叫你放棄什麼好嗎?只是叫你暫時演給他們看。難道你的人生從來都是這麼做自己的嗎?為何平常可以演,請你為了平權婚姻忍個幾次就不行?這不是為了裸而裸是什麼?
作者: Pingyeimiu (蘋果麵包)   2018-11-26 12:14:00
支持。而且到底為什麼好好穿衣服走在路上要被跟「妥協」綁在一起?就真的不愛露啊,我是跟誰妥協了?
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 12:15:00
事實,可是有的人聽不進去
作者: didi181716 (安迪)   2018-11-26 12:15:00
我很清楚耶,清楚的告訴你,沒人會理你,因為反同希望我們內鬥,你現在不就在內鬥嗎,說幾百遍也沒用,服裝少觀感好你還是要溝通,但沒人要你穿得少去跟人溝通,遊行是一個活動,你硬要扣每個人帽子,但不會有人理你,溝通溝通溝通,你現在的恐懼跟反同沒有差別,祝福你嘍~
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 12:15:00
但根本的問題是怎麼沒有強制拘束力
作者: loveyouwei (小哲哥哥)   2018-11-26 12:16:00
推完全同意你的想法
作者: didi181716 (安迪)   2018-11-26 12:16:00
喔喔 對了 我不會氣唷!
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 12:17:00
會來討論的能瞭解各自的想法 但那些不要的你要怎麼辦?
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 12:17:00
我有個朋友跟我說,你們同志說有人相愛20幾年沒辦法結婚要大眾認同,但是你們連衣服穿好這件事都像要你們的命,那誰會幫你們投同意票
作者: loveyouwei (小哲哥哥)   2018-11-26 12:17:00
我指的是原po
作者: kakudamusi (匠心)   2018-11-26 12:17:00
同志遊行要有一個明確的訴求,同婚應該是目前大家團結一致的的目標,一堆亂入的模糊焦點
作者: JihadiHaHa (聖戰士哈哈)   2018-11-26 12:18:00
為什麼要限制同志展現身體的權利
作者: Pingyeimiu (蘋果麵包)   2018-11-26 12:18:00
而且真心不覺得遊行上那些愛露的平常找不到地方好露
作者: hnj92 (H.J.)   2018-11-26 12:19:00
補血
作者: misby (misby)   2018-11-26 12:20:00
出現啦~~傳說中的不合我意就是反同扣帽法~~
作者: Pingyeimiu (蘋果麵包)   2018-11-26 12:20:00
還是真的很好奇遊行上露的那些人到底有多少人是真的懷抱崇高理想走上街的?還是大部分都是滿足虛榮心然後晚上方便打炮?
作者: loveyouwei (小哲哥哥)   2018-11-26 12:24:00
每當我同事,異性朋友看到我們遊行又裸露,又出現奇怪標語時,就會告訴我,你們總是這樣,要怎麼說服我們來支持你們?全台灣所有的遊行,只有同志遊行會出現娛樂性用藥標語跟裸露身體讓大家看著就不舒服無法認同你們,我真的無話可說。異性戀也不少用藥的,但絕對不會笨到在那個遊行舉牌告訴你,他主張訴求娛樂性用藥的這件事。
作者: ChangeGlory (孔龍)   2018-11-26 12:26:00
推!喜歡你的不吐不快
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 12:27:00
不喜歡他們卻又切不掉他們 才是問題所在啊
作者: RJsKB   2018-11-26 12:29:00
補血
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2018-11-26 12:29:00
一堆同志都被感冒菌入侵腦下垂體了,腦袋不清楚正常
作者: HTMLin (阿銘)   2018-11-26 12:34:00
讚!
作者: sayoyo36 (Demi36)   2018-11-26 12:37:00
法籍台大教授畢安生和他的另一半曾敬超的事讓我重新去思考,為什麼同樣是愛,而同性卻要遭受不平等待遇而從對立轉為支持,但我完全不支持娛樂性用藥、暴露的打扮、驚悚的標語
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2018-11-26 12:37:00
不給裸露就是歧視、民智未開;那吸毒、幹未成年、讓愛滋生呢?讓想越可怕
作者: kakudamusi (匠心)   2018-11-26 12:38:00
失敗就是要檢討原因啊,拿出來講,一堆人玻璃心就碎了,面對現實很困難嗎?就是社會感觀差拿過於刺激的行為思想去刺激保守派,只會引起反對,想家裡的爸媽爺奶能接受嗎?應該是用理性堅定且溫和的方式讓對方知道自己的訴求
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 12:47:00
一起補
作者: uofo (silence。)   2018-11-26 12:49:00
推 這才是溝通策略 一群只會露沒腦的人!
作者: Stin75   2018-11-26 12:51:00
推 以結果論導向的確應該換個角度思考如何讓更多人理解與接受
作者: damilygjo3al (gjo3al)   2018-11-26 12:55:00
中肯推
作者: miruw (迷走maze)   2018-11-26 12:59:00
中肯推 策略問題
作者: divinemonkey   2018-11-26 13:01:00
應該要求第一線的平權推動者如伴侶盟對這種裸露行為強加譴責並禁止。因為這些第一線的人每次被問到這個問題都會替那些裸露行為做辯解,因此讓那些暴露狂變本加厲。所以最好的作法是讓第一線的人對這些暴露狂進行slut shaming,才能有效制止裸露行為,才不會讓他們自己的努力做白工。
作者: zeolas (zeolas)   2018-11-26 13:01:00
同性戀一年一度的遊行早就被一堆雜七雜八的組織寄生了,甚麼娛樂性用藥性解放,不早點把這些毒瘤切掉正常同性戀的訴求永遠不會被傳達出去
作者: young1226 (鴨鴨)   2018-11-26 13:02:00
推一個
作者: rakenchen (rakenchen)   2018-11-26 13:02:00
Totally agree!
作者: rayfish (長歪的孝全)   2018-11-26 13:02:00
為了達到目的,在必要的時候委屈一下沒什麼,推
作者: zeolas (zeolas)   2018-11-26 13:03:00
你隨便問路上的行人或非同性戀的親友,這次高雄大遊行的訴求是什麼? 你猜猜看有多少人答得出來
作者: milton1991 (萬)   2018-11-26 13:05:00
政治選票從來就是追求最多數,說服不了別人就是輸,如果還堅持己見就是輸的更徹底
作者: sakashiwa (青椒炒肉絲)   2018-11-26 13:06:00
原po火爆的我超愛
作者: foxooo26 (fox狐fox)   2018-11-26 13:07:00
認同 補血 是說沒有什麼失血就是了
作者: sakashiwa (青椒炒肉絲)   2018-11-26 13:07:00
不要把在同溫層的想法拿到社會上,難道有那麼難?
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-26 13:10:00
每次看到有人說我們沒有錯 白眼就翻到後腦勺去 萌萌都懂得騙票 藍綠兩黨為了打選戰都會裝個樣子 只有同志明明是少數還敢大聲嗆聲台灣民智未開 歧視嚴重 這些話只會讓我們輸更慘誰願意被情緒勒索 被貼標籤 不被支持就往人家身上貼標籤 瘋狂情緒勒索 到底憑什麼讓人支持
作者: divinemonkey   2018-11-26 13:15:00
原來我們不是北韓國家啊!so sad!
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 13:17:00
六月的時候搭著全球同志驕傲月去辦一場包緊緊同志遊行吧
作者: myosotis87 (c8)   2018-11-26 13:19:00
fb藝人跟文青狂挺以為票很多? 現實不表態的看你們所作所為就不想支持了,舉那啥標語,奇裝異服
作者: dandelion76 (不好了 孝真學姊又被甩了)   2018-11-26 13:20:00
看到那些人我都不曉得是gay pride 還是gay shame 了。
作者: myosotis87 (c8)   2018-11-26 13:20:00
單純訴求同婚不好嗎 乾乾淨淨的
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 13:21:00
包緊緊,但不能抱緊緊,因為男男抱在一起或是牽手社會
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2018-11-26 13:22:00
怒推啦!!
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 13:22:00
大眾看了會噁心。主辦單位要嚴格審查,不能出現不宜舉動
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-11-26 13:24:00
同意你,難得有頭腦清醒之人,記得以後遊行要正常點,不要裸露,先讓大家看到你們正常的一面,才會想要支持,講白話點你們人數只有五啪又不搶95啪人的支持,那會輸剛好而已
作者: senstivewu (仙仙)   2018-11-26 13:24:00
好猛的一篇,但很中肯啦!
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 13:26:00
所以說啦,趕快趁著這股氣勢,規劃下一場穿正常大遊行。
作者: didi181716 (安迪)   2018-11-26 13:26:00
嗯嗯 知道你自己在生氣就好,掰
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-11-26 13:29:00
同志最智障的一件事情是,遇到反同的人,就吧人家打成黑五類,粗人,低知識分子,叫囂謾罵都來,講白點,同婚不關異性戀的事,但是被罵誰都不爽,就開始反同了
作者: rhoxdra (亞爾克‧索魯斯)   2018-11-26 13:30:00
我只參加一屆遊行是男友找我去的,之前不去的理由就是不想和那些過於暴露的人走在一起,我覺得我是來凸顯自己存在但不表示我是來凸顯自己和他們相同的,不喜歡那樣故不想被當成也是有那樣傾向的,畢竟走在遊行中穿著一般的就是多數是事實,但暴露的曝光度太高也是事實,也因此造就更多像我的同志不肯上街來走,老實說我有參加的那次也不很愉快,原因和這篇無關就不多說了,希望下次有能讓我看到活動就會迫不及待拉著我男友參加的遊行出現
作者: almondchoco (杏仁可可)   2018-11-26 13:31:00
中肯
作者: david624   2018-11-26 13:31:00
超級推 完全講到心裡 你才是真的關心的同志朋友
作者: bobojihyo   2018-11-26 13:34:00
中肯推,搞不懂為什麼穿好衣服對某些同志好像要他們命一樣
作者: snoopy79629 (簡單就好)   2018-11-26 13:34:00
認同 。用理性溝通去訴求 ,而不是用誇大的方式吸睛後 ,去奢望看到的人要自己去瞭解你背後的意義 …
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 13:35:00
這篇這麼多推,原PO不趁勢統籌一下符合社會觀感大遊行嗎
作者: inouekaoru (KJ)   2018-11-26 13:35:00
我跟你說,遊行穿著暴露的通常都能在當天晚上看到他們剛好都在小北百貨周年慶
作者: s820912gmail (MR S)   2018-11-26 13:36:00
作者: comawu (玉樹臨風美男子)   2018-11-26 13:37:00
雖然不是同志但覺得寫得挺有說服力的
作者: SY082022 (沒有暱稱)   2018-11-26 13:38:00
你說的沒錯,我一開始是贊成的,但是發現越來越奇怪的事情開始出現後,我就反對了(現在護家盟說連專法也不立,其實我就覺得護家盟有病了)
作者: Dennis0915   2018-11-26 13:42:00
不少人根本也不想結婚也不在乎過不過,但還是出來投票了,看到那些連衣服都不願意穿好的,只會把自由掛嘴上
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 13:44:00
給原PO 我是女生耶 我不吃雞肉 可吃藥膳排骨
作者: Dennis0915   2018-11-26 13:45:00
因為他們形象差害所有人被汙名化,下次誰還願意出來投什麼場合穿什麼衣服到底是有多困難啊
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 13:48:00
韓式炸雞也不行只能一直推原PO了 QQ 明年開始請你們好好穿上衣服 上街表達訴求我比較希望主辦要求規定上衣顏色 這樣訴求有一致性
作者: rainyday013 (sky_zot)   2018-11-26 13:51:00
這篇正解
作者: gyboy945 (安安你好)   2018-11-26 13:52:00
推推 完全心裡話
作者: rakenchen (rakenchen)   2018-11-26 13:53:00
上面推文貼的標語到底是在訴求什麼啊?把湯不熱、推特直接搬上大螢幕是嗎?
作者: cokepd (可樂D)   2018-11-26 13:55:00
那些遊行只穿條內褲上街的或是使全身只套隻襪子在屌上的人,我只能說嘔嘔嘔嘔歐有夠噁心,完全不管人家受得了受不了,我尊重同性上街表達爭取權益,但穿的那麼暴露是想表達什麼?只是讓更多人厭惡反感而已
作者: MyDarkness (安安開門查水表)   2018-11-26 13:58:00
用面試來比喻 挺貼切的
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 13:59:00
想贏,不能只想著要贏,而是要思考怎樣才能贏。
作者: rakenchen (rakenchen)   2018-11-26 14:06:00
根據場合做出合適的行為舉止很重要!
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 14:06:00
如果堅持想裸露表達訴求 可以在舞台區站在舞台上表達
作者: cokepd (可樂D)   2018-11-26 14:08:00
你們同性遊行如果要吸引人注意奇裝異服完全沒問題,像萬聖節那樣變裝遊行不是很好,或是cosplay不是更吸引人欣賞注意,而不是弄得像暴露狂似的,這樣要怎麼爭取更多人的認同,請好好思考一下
作者: aa0801aa (廢der極)   2018-11-26 14:09:00
補血
作者: monsterwai (歪歪)   2018-11-26 14:17:00
作者: hTCone5566 (霸氣)   2018-11-26 14:18:00
真的蠻好笑的投票的目的就是要爭取大部分的人支持結果一堆人說想做自己 不妥協?你有想過阿公阿嬤們看到照片的反應嗎?不要不屑老人家們他們跟你一樣票票等值 而且會出門投票沒有打算拉攏到更多族群的話這就注定公投一定不會過
作者: lucky0701 (the_fool)   2018-11-26 14:21:00
同意 要想爭取認同本來就要好好表現去見岳父岳母時大家也一定不會表現的像平常在家那樣隨便吧說穿了不就是希望留個好印象 這不是同樣的道理嗎
作者: monsterwai (歪歪)   2018-11-26 14:23:00
我很認同你的觀點,我父母都是萌,但每次看到遊行裸露場面,他們都是皺著眉頭(唉
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 14:27:00
奇怪,你的屁股、丁字褲、只包襪子的下體 到底跟婚姻平權有什麼關係?同志一直很希望告訴大家同性戀很正常大部分的人只是喜歡上同性的普通人而已 可是同志大遊行展現出來的就只是很多奇裝異服的暴露狂而已 而且有些人為了搶鏡頭一次穿得比一次更誇張 社會大眾要如何覺得你正常?難道穿上褲子你就沒辦法好好表達訴求嗎?走在遊行中 連我都會覺得不妥了 更何況是一般事不關己的路人甲。任何人都知道想贏要懂得“藏拙”,哪有人像某些狂甲一樣,把自己的小辮子大搖大擺的展現出來給人家打?這跟有些公主說:“人家女生耶”有什麼不一樣
作者: Filmer ((づ′・ω・)づ)   2018-11-26 14:28:00
真的 看看這次選舉 很多都贏在策略和包裝
作者: jay251935 (J.Brother)   2018-11-26 14:29:00
喊著包容 說毒品多p都是同志文化的一塊 不能切割 認真不吸毒不多p的同志朋友聽的下去?不切割那些亂源如何重新得到社會其他人的支持 要繼續留著腫瘤讓病情惡化還是割除他們改變新生不都是你們可以選擇的嗎?不要讓那些倡導多p吸毒的拿走你們的發言權 讓平凡普通的同志朋友再出來告訴你們其實沒有這麼糟糕 你們也抵制多p吸毒
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 14:34:00
讓他爆起來!!剛剛沒爆成QQ
作者: GIAK7L (馬克師)   2018-11-26 14:39:00
推 同意
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 14:40:00
我就是不懂連自己同志方都有人覺得不妥的東西(還不少),你怎麼會覺得他是可以被大眾接受的,還是只會想著自命清高,覺得自己包容一切很偉大?問題是你在抨擊敵人的時候也沒見你半點包容、接納的心
作者: wxi (wxi)   2018-11-26 14:42:00
按你說我假設衣服穿回來有解套。那請問染毒的跟HIV+若被抹黑攻擊你如何解決?
作者: eeharry5420 (電機始源)   2018-11-26 14:43:00
作者: dapple (dapple)   2018-11-26 14:45:00
公投結果出來了,同婚真的沒票,認清現實再努力吧。
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 14:45:00
那我就問你,你今天解決事情是因為一件事情解決不了就乾脆整天發呆不解決了嗎?是的話我服你
作者: tephan   2018-11-26 14:46:00
推,反對票裡一定有我們的客群,畢竟信奉xx教的能有幾個,他們只是暫時被洗腦成功罷了,我們要成功,還是得拿出適當的樣子來,至於奇裝異服我相信很多場合都可以,例如廟會、酒吧、汽車裡、房間裡、園遊會、校慶、演唱會還是你的平常上班等開心的場合都可以,但在爭取訴求的遊行還是不要太誇張比較恰當
作者: evilaffair (外遇對象)   2018-11-26 14:48:00
我三好兩壞 支持同婚 支持專法
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 14:48:00
別把各種不同原因混在一起談,一件一件來可以嗎?
作者: flyfish123   2018-11-26 14:49:00
看你文章有種說不出來的爽度XD
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 14:49:00
所以現在要檢討自己人了嗎?要檢討那些同運出頭的人了嗎?就安安靜靜認份的當個佛系平權者,不表態、不支持、不說明、不站出來,緣分到了自己平權自己就會出現。我想我們今天爭取的是人權,所以只要大家不認同,這人權就繼續給他消失在歷史嗎?那你這麼覺得我們遊行不對,那為什麼每年還有這麼多人看到照片愛就什麼懷孕之類的??我真的不懂,為什麼不跳出來指責他們?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 14:50:00
我是這麼想的,遊行規定上衣顏色加走在路上的參與者只能會彩虹旗,連標語牌子也不要有。覺得自己有什麼理念想分享或是想要用裸露表達訴求一律都在舞台區和舞台上表達。
作者: InMontauk (瞬)   2018-11-26 14:52:00
推 如果只是想要堅持自我那就繼續同溫層 想要外部支持想要選票就必須有策略
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2018-11-26 14:53:00
可是我昨天就在這個版到處說一樣的論調,都被否定耶,一堆都文還刪了ㄏㄏ,有其他人提為啥要老二套襪子赤身裸體;還有人出來說這是有歷史有主張意義不是為了裸露。ㄏㄏ,女權露奶一般人眼裡看起來就是免費吃冰淇淋,同志裸體大多都是眼睛吃屎,這樣想取得其他人的認同,我覺得難喔。這個版的人根本就沒有辯贏別人不等於取得別人的認同的概念。這次只是打個小臉,兩黨都知道挺同已經成了票房毒藥了,沒有人會支持了,哪怕是對的。能自己把一手好牌完成這樣真的不簡單
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 14:54:00
喔是喔所以反奇裝異服等於佛系平權者?那我說你就不要該中間選民不支持你們,因為他們就是無法接受,你跟我辯再多,也沒用,這就是事實
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 14:55:00
你要大眾賦予你想要的東西,必須要有某程度的妥協,只是要喜歡裸露的那群人把衣服穿上而已……畢竟我們身處的社會風氣還不夠開放。歷史的主張意義已經成為尋求認同的一個不安定炸藥,你可以把這個炸藥好好拆除,創造新的歷史。
作者: dandelion76 (不好了 孝真學姊又被甩了)   2018-11-26 14:58:00
https://youtu.be/44yXE5dC6I0 試問,那些奇裝異服的人比得上這位包緊緊的陳嘉君女士嗎?
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 14:59:00
他們就是一步都不退讓,一點妥協空間都不想給,高喊著理想的口號,拖垮一大群人
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-26 14:59:00
問題就不在對不對 而是讓大眾試著有機會去理解跟接受 你穿這樣給別人看 別人有辦法接受?你一直堅持對錯只會逼自己走到死角
作者: misby (misby)   2018-11-26 15:02:00
居然爆惹~早知道不耗魔幫補血惹QQ
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:05:00
我喜歡女生大於男生,但我不因為我喜歡女生就把頭髮剪成跟男孩子一樣的短髮,這在我家不允許的。為了可以和平相處,不要吵架,我留長髮我一樣可以去喜歡女生啊,而不是說我留了長髮就不能喜歡女生。如何跟台灣這個民風保守的社會表達理念,方法很重要,起碼脫衣服是不可行的。
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 15:07:00
所以為什麼現在才出來戰?戰前會議不參加,事後檢討會一堆人跳出來?
作者: BambooGrove (竹里館)   2018-11-26 15:07:00
馬後炮 選舉前怎不來這PO
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 15:09:00
而且所不認同你的都是北七,事後馬後炮的為什麼不講,然後都在針對真的有表態支持的?當初覺得不行,為什麼不講?
作者: sm218 (無法接受護航)   2018-11-26 15:09:00
馬後炮,所以都不用戰後檢討嗎?同志結婚到底跟甘一般人什麼事。社會觀感就是不佳,你怎麼說!
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:10:00
這應該叫戰敗討論吧?在戰前討論,點出這個問題,你們願意正視這個問題嗎?
作者: heroyves (伊凡)   2018-11-26 15:11:00
我周遭認識的同志朋友爭取平權時態度也都是十分良好
作者: misby (misby)   2018-11-26 15:12:00
馬後炮?那你要不要想想在事前提出這些會被扣多少帽子?
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 15:12:00
所以現在不想對方發言就可以用不雅字眼就對了?也是
作者: heroyves (伊凡)   2018-11-26 15:12:00
願意平和的跟你表達這一件事,以及他們的希望
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:12:00
只會說護家盟用幾張相片就能打死你們,怎麼不去好好思考為什麼會有這弱點讓他們攻擊你們?
作者: heroyves (伊凡)   2018-11-26 15:13:00
反倒是挺同的異性戀,整天刷臉書咄咄逼人的高傲態度
作者: crooked (crooked)   2018-11-26 15:13:00
我也推這篇文章 ,平常要怎麼穿真的是隨便你,但要上街訴求一些事的時候,還是正經一點,別人才會把你當一回事
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 15:14:00
是啊失敗了不用檢討、摔倒了爬起來繼續摔,你們要繼續用同一種方式硬幹就去,只是不會再有人同情你們,因為你們不肯接納意見,不肯嘗試改變
作者: Pingyeimiu (蘋果麵包)   2018-11-26 15:14:00
笑死,以前沒說?要不然同志護家盟、乖寶寶這些標籤怎麼來的?好啊你們就繼續使壞啊,就看你們可以堅持到民國幾年
作者: heroyves (伊凡)   2018-11-26 15:14:00
整天稱人家是民智未開的老年人。不支持說要就等他們死
作者: j60105ocg   2018-11-26 15:15:00
小心被說民智未開
作者: kid17 (kid)   2018-11-26 15:15:00
中肯到不行,超推!希望暴露狂不要再狂妄自私了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:16:00
我們也是會老的QQ
作者: cokepd (可樂D)   2018-11-26 15:19:00
那些說反同的都老人也是笑了,700萬票都老人哈哈哈
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 15:19:00
奇怪 為什麼不能檢討?你班上系上球賽輸掉會不會檢討?社團辦活動會不會檢討?你跟男朋友吵完架難道不會坐下來好好談談哪裡需要檢討改進?難道指責對手或同溫層以外的人會比檢討自身更有建設性嗎?這次輸了,下次你不想贏嗎?如果檢討是為了增加下次的勝算,為什麼不呢?更何況,所謂的檢討只不過是要你穿上褲子、不要過於暴露,這樣有很過分有很難嗎?
作者: glissando   2018-11-26 15:24:00
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 15:27:00
同志遊行多少年了,選前自己人po出那些照片的時候,下面多人自己人在說身材好好之類的話,有誰在說這樣不行??然後選後失敗了才來強制抨擊這東西,這不叫馬後炮不然這叫什麼,我交朋友要去遊行,我都會叫他別太暴露,那你們有去講過嗎。這的確是問題,但是主辦方跟裸露本人若是當初接受太多反對的訊息,還敢這樣做嗎?
作者: sm218 (無法接受護航)   2018-11-26 15:28:00
下次的遊行開始規範!看到過於暴露的直接報警!就這樣!
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 15:31:00
選前遊行就有人提過這件事了 結果下場就是被狂甲罵啊現在選後要來好好檢討 又說人家是馬後炮 話都給你講就好啦
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:32:00
對,還被昨天遊行的主持人拿來說,同志愛怎樣就怎樣……
作者: sm218 (無法接受護航)   2018-11-26 15:35:00
直接報警!
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:36:00
那樣場面很難看耶其實。
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 15:36:00
現在那些脫衣服的人 無非就是想要炫耀展露自己的肉體你就繼續脫啊 看你能脫到幾歲 脫到你人老珠黃需要有人推輪椅的時候 再來後悔當初把中間選民嚇跑了
作者: sm218 (無法接受護航)   2018-11-26 15:37:00
講不聽的那些人,就別怪別人給你貼標籤了,婚平過不了怪誰,別在怪民進黨跟反同派了。
作者: bluejohn77 (煢炎)   2018-11-26 15:37:00
那就問,為什麼當初戰不起來,如果這件事情很嚴重,今天在內戰的人為什麼當初不跳出來戰。等到失敗了在來戰,能夠重視這件事情是好事(因為我也覺得有點過頭),但是只是覺得在士氣最低落的時候在來嚴重內戰,這樣有比較好?然後一口一個北七?好好說話不行?
作者: shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)   2018-11-26 15:39:00
怎麼有人閱讀能力那麼差啊?一直在跳針
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:42:00
因為時間不多了啊,明年五月雖然能以民法結婚,但後年總統大選不是民進黨候選人取得其位,能不能用民法結婚還是問號。
作者: seraphlai (君不見)   2018-11-26 15:42:00
中肯,什麼廢除兒少法,娛樂性用藥,這種亂七八糟的話題也混進來了,道德水平有到平均的的圈外人也不會想挺好嗎XD
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 15:42:00
所以大家應該抵制現有遊行自己辦一個啊
作者: sakashiwa (青椒炒肉絲)   2018-11-26 15:48:00
大家要馬後砲,這樣誰要馬前砲?穿衣服遊行這件事每年都會拿出來吵一波。今天是遊行,而不是嘉年華。若是後者今天原po就站不住腳,但可惜不是喔。每年的遊行都是以訴求為主,但還是有少部分的人會去無視他,然後抱持著我穿爽爽蒼蠅飛滿身的快感,滿足自己的網紅夢?這樣那些抱著這些想法的人才有可能是消費大家消費遊行的人吧?而我相信每年都會有想要解決問題的人出現,但是卻還是有一群人覺得「我爽,我驕傲。」所以才沒有改善吧,辛苦大家了。積極樂觀,感恩惜福對了,內戰是為了會更好,有個更好的目標前進。若是大家都喜歡開開心心的辦遊行,開開心心的約會。這樣我們什麼也都做不到,也對不起那些支持我們的異性戀們
作者: zxc1213 (Xenic)   2018-11-26 15:51:00
推這篇 想法一樣
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 15:52:00
所以我說反對者應該要抵制現有遊行自己辦一個啊 現在那些人要的立場就不可能去切割掉同志的陰暗面 何必抱著人家大腿又要人檢討 自己去弄一個屬於自己的清新遊行吧
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 15:53:00
大家對於遊行的定義有著南轅北轍的差異,但很明顯原本的那套完全得不到大家的認可不是嗎?為何不試試看改變,再不試,只怕以後想試也沒得試了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:55:00
昨天高雄遊行搞不好是最後一屆,韓國瑜應該不太可能把集會遊行的路權拿出來給同志使用吧?
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 15:56:00
內戰是為了更好?我看到的是對自己人的歧視 我們愛男生還是女生跟別人無關 那為什麼人家脫衣服遊行就要被攻擊想紅 只想約炮不重視婚姻平權 同志遊行的終點從不只有婚姻平權 為何他們不能夠開開心心用自己想要的樣子走完
作者: thebearsride (騎熊師)   2018-11-26 15:57:00
住台北七年我也沒參加遊行過,覺得好好訴求為什麼需要這樣,問了朋友都說是自主權為什麼不可以!?所以更不想去XD
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 15:58:00
所以就自己去辦啊 喊了好幾年了主辦方明顯不想改 為何還要期待他們不自己去辦一個
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 15:58:00
問題是他們要的樣子不被社會大眾所認同接受啊……
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 15:59:00
如果他們要的樣子不被社會接受就得改變 那我們幹嘛還要當同性戀啊 去跟女生結婚啊 我敢保證男同志跟女生結婚異性戀就不會反對我們了啦
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:00:00
紅明顯 公投前 我就認為理性喊話素材要把同志好的一面盡量表現 但是還是被打成甲板萌萌 這不算馬後炮吧 只是這些畫在戰敗前 根本沒多少人聽得進去啊
作者: misby (misby)   2018-11-26 16:00:00
診模辦看原PO罵北七好舒壓喔快戀愛惹o"_"o
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:00:00
我就說你不爽這個遊行 就抵制 自己辦一個要不然等明年遊行完還是都在吵這個啦
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:01:00
可以a我id 去查 我還被懷疑不是同志 是來反串的 而且蠻有趣的是 有些人戰敗前是否定我的想法 結果公投後是肯定的
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:03:00
我贊成啊 這個遊行既然無法改變為何不抵制他 自己創一個新的
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 16:03:00
叫我們自己辦一個遊行,難道兩個遊行就不會被連結成同一群人嗎?本質上不也還是被分為一群同為喜歡同性的人,那有意義嗎?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:03:00
累死了我,為了這話題居然讓我中午失眠QQ只好祝福愛裸露走遊行的你們,把有可能想了解你們的人推到太平洋去。
作者: sayoyo36 (Demi36)   2018-11-26 16:04:00
同樓上,我快支持不下去
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 16:05:00
事實上就是大家被綁死在一條船上,我們希望你們能改變。那你們不改,也沒什麼,就是大家一起下去
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:05:00
所以要抵制原本的遊行啊 不然還能怎麼辦
作者: bobojihyo   2018-11-26 16:05:00
呵呵,為了那些愛秀愛裸露的同志開開心心的走遊行,其他穿著正常的同志要被酸得多難聽
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:08:00
已經在去年被炎亞綸傷到一次,昨天走遊行又一次……幹,只好告訴最近明年高雄還有就走,走了五年,人生歷史上算經歷豐富。告訴自己
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 16:09:00
一味只想著做自己開心的事、堅持自己的自由 而不去為大局著想、創造更長遠的利益 這叫做自私
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:10:00
大局到底是什麼 同志遊行從來不只是為了那些想結婚的啊
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:11:00
好吧 幫你推回來同志遊行還要為了愛滋跟用藥的是吧XD
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:12:00
你們不就是要讓社會大眾認識你們並且接受你們認同你們嗎?
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:12:00
如果你要說 主體是消彌騎士 那穿這樣也沒幫助R
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:12:00
不管用藥還是愛滋 你是同志或同志友善同志遊行就歡迎不是嗎
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:13:00
當裸露這個話題,每年都被提出來討論,難道不用做適度的改變嗎?
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:13:00
要舉牌拿來當主張 我是不歡迎啦 而且用藥正當性也ㄏㄏ
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:13:00
你不深入主辦方只會在外面嘴砲當然永遠改不了
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:14:00
我覺得吃藥就是垃圾啊 舉牌來讓我被歧視喔 幹他爸咧 ㄏㄏ
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:14:00
如果不想穿衣服,至少穿個平口內衣和熱褲吧?
作者: NikkiNikki (nikki)   2018-11-26 16:14:00
我路過民眾喇,投的是兩好三壞支持同志喇看到票數差那麼多很ey的走進gay板,看完後覺得不ey了
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 16:15:00
搞不好以後沒有遊行了啦,韓選舉前就有說要管制意識
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 16:15:00
自己都不想改變,只想坐等大環境改變。可笑的是,這群人竟然是我們自己人
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 16:15:00
不然你告訴我這次遊行的主訴求是什麼 大家為之戰鬥、戰敗為之傷心的公投是在投什麼?投同志有他媽的權利露屁股嗎?300萬同意票是同意讓小男生長大以後有套襪子在下體上街的自由嗎?
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:16:00
我個人是覺得最好的辦法是把整個同婚運動給女同做啦 最好男同都閉嘴 但有可能嗎
作者: philandsam (盛小王)   2018-11-26 16:18:00
別人並沒有無條件支持你的義務 脫衣服的人憑什麼任性
作者: hafat (哈胖)   2018-11-26 16:19:00
看來你是頭鐵聽不下去 那也沒辦法 就等20年吧
作者: Raiha   2018-11-26 16:21:00
忍不住笑了,同意你,幫推
作者: Kimmidt (欣欣向榮榮告白)   2018-11-26 16:23:00
我也覺得樓主雖然講話激動了點但想法是好的。我之前就曾看過一張同志遊行的照片,是好幾個人帶著項圈關在籠子裡,標語寫奴找主人...不知道有沒有人能支援圖片。
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:23:00
女同的社會觀感比男同好很多啊 異性戀男看到女女比較不排斥
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 16:23:00
應該不只要等20年,德國2001年通過同性婚姻專法,2017年入民法,從專法到民法民風開放的歐美都要16年了
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:25:00
整個社會就是對女同比男同包容啊 讓女同主導婚姻平權不是比較好?
作者: yosikatu (恰碰碰)   2018-11-26 16:26:00
推這篇,真的,你講再多都贏不過人家拿一張裸露照片
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 16:27:00
至少女同沒有性愛趴被抓或是hiv 最好宣傳都是男同志拖累了我們 這樣可能效果會不錯
作者: fabien12   2018-11-26 16:29:00
反同難道不會拿其他國家遊行的裸露照片來說,挺同台灣就會像這樣喔!
作者: yosikatu (恰碰碰)   2018-11-26 16:29:00
其實我以前也說過這樣裸露不好,可是被砲的很慘
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 16:33:00
每年都把衣服穿好,搏得遊行當下那些路人的好感度最重要。
作者: evilaffair (外遇對象)   2018-11-26 16:35:00
我是純看公投通知單的選民,不歧視專法所以蓋同意,不堅持婚姻限定男女,所以蓋不同意。沒關注彩虹運動,所以沒被影響,不過特地去google後,我想我不一定要繼續支持,自由~自由,多少人假汝之名靠腰~同志聯盟根本藍綠政黨化,還好意思談民智
作者: bluenova (New.藍)   2018-11-26 16:48:00
作者: sakashiwa (青椒炒肉絲)   2018-11-26 16:52:00
Bluenova大你覺得怎麼設計問卷比較好!
作者: bluenova (New.藍)   2018-11-26 16:59:00
負面形象隨便抓都一大把,重點是面對失敗跟敢向那些反對者請教的勇氣,這一步很難跨越,因為需要走出同溫層
作者: huikmn (不在)   2018-11-26 17:05:00
同運團體現在早就被一堆吸毒仔滲透了,打著毒品合法化不切
作者: hnj92 (H.J.)   2018-11-26 17:16:00
我每次跟挺同的異女好朋友提到對在遊行穿成「那樣」的人很反感 但她們卻覺得我還在「正常」的框架裡 突然有一瞬間覺得自己是恐同深櫃 XDD
作者: pricewater   2018-11-26 17:18:00
補血推你 到底遊行是為了滿足衣著自由還是爭取中立人士的支持?
作者: jaemu734   2018-11-26 17:21:00
哈哈推鴨肉的舉例,好生動
作者: kurry (偽咖哩)   2018-11-26 17:26:00
異女表示贊同,真的,請給我們機會繼續去說服別人了解平權,而不是一開口就被幾張照片堵回來
作者: yeahbutnobut ((σ・Д・)σ★)   2018-11-26 17:30:00
同志大遊行從來不是只為婚姻平權服務的工具。你到場幾次到底,每個團體的擴音器放假的嗎?不過這篇居然爆了可見民意如此,我想最快的還是期待不滿的各位主辦一個優質清新的遊行
作者: chris44099 (chris)   2018-11-26 17:31:00
熱門看到這篇,你這篇是正解,雖然我投的是同意,但是我身邊很多長輩、朋友,都是因為那些誇張的標語,還有裸露遊行而越來越堅定反同,我個人印象最深的是襪子套屌哥,他真的完全出來吸仇恨的,我甚至有點懷疑他是愛家反串,同婚是人權沒錯,但為什麼要跟吸毒多P扯上關聯?是你們自己要讓同婚跟吸毒多P愛滋劃上等號的,我不久前在歐洲街上看到兩個帥哥手牽手遛狗,心中完全沒有任何討厭,還覺得就是一般家庭很溫馨,這也是我決定投同意的原因之一,但如果那時候遇到的是兩個襪子套屌哥,那我這次應該也會投下反對票
作者: suikokuo (史爾緹夫)   2018-11-26 17:33:00
我同志,如果帶異性戀朋友去這場子怕他們開到這種畫面也會覺得尷尬
作者: fakino (快門操作手)   2018-11-26 17:33:00
路過補血,為了這議題與長輩辯論過數次,也遺憾這次的結果
作者: suikokuo (史爾緹夫)   2018-11-26 17:34:00
開到>看到
作者: fakino (快門操作手)   2018-11-26 17:35:00
很高興你們圈子還有檢討的聲音,我也會繼續支持你們的訴求
作者: Dennis0915   2018-11-26 17:35:00
遊行也許不只是針對婚姻平權,但不管其他訴求是什麼過度裸露跟過激標語都不會讓人有好感的,只是反效果
作者: fakino (快門操作手)   2018-11-26 17:36:00
個人提供一個案例,遊行裸露的照片的確是我和長輩其中一個爭論點
作者: Dennis0915   2018-11-26 17:36:00
只是讓所有訴求通通一起失敗罷了
作者: fakino (快門操作手)   2018-11-26 17:37:00
的確一個人的行為不能代表群體,但如果減少一個爭議點就能更加聚焦主要的訴求
作者: doraemon00 (doraemon00)   2018-11-26 17:46:00
推。「你的自我存在在屁股上嗎?」
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-26 18:05:00
真的越看越氣欸 問題就是就算真的辦了一個清新的遊戲 只要另外一個遊行又有暴露狂我們同志族群就會被以為是暴露狂 到底懂不懂啊你三百六十四天怎麼裸奔到警察抓你都無所謂 但你不要頂著同志身份去這麼重要的場合讓大家以為同志都是變態被拉下水的真的很衰
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2018-11-26 18:20:00
路過補個血~
作者: yeahbutnobut ((σ・Д・)σ★)   2018-11-26 18:26:00
為什麼要無視真正以同婚當主題的各個婚姻平權集會遊行,明明都是日常穿著?而跟著聚焦批鬥在一直都是扮裝展演色彩的同志大遊行?問題在於,假設可以以功利角度整肅同遊的合法裸露,那drag、跨性別、乃至於人種、過胖過瘦的身材、臉孔,衣著得體否,都可以
作者: nba4415 (地方的肥宅)   2018-11-26 18:26:00
社會很現實 下對上 多對少 就是要巴結 沒辦法的
作者: wcl4 (wcl4)   2018-11-26 18:28:00
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 18:28:00
重點誰管你帥不帥啊,在遊行裸露就是會模糊平權婚姻的焦點不是嗎何況我們也不是叫你一定包緊緊,你可以只露上半身啊,還是沒露到屁股你渾身不對勁?
作者: fishkingz (鯉魚)   2018-11-26 18:30:00
所以有人要告訴大家在遊行當天公然妨害風化是為了甚麼目的嗎?
作者: Amoppya (阿摸屁屁呀)   2018-11-26 18:30:00
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 18:31:00
上面那個推文是說兩個帥哥一起牽手遊行,他覺得同志
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-26 18:31:00
對,可以不在意社會觀感,不在意的後果就是少了許多讓別人認識的機會,你問為什麼不聚集訴求的集會遊行,問題是社會大眾沒在管你訴求,他首先看到就是同志是裸露變態,要怎麼溝通?要怎麼讓別人認同?
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-26 18:32:00
你就遊行那天不要裸露到底是難在哪 你每天出門都不穿衣服誰想鳥你 問題就是在遊行出現的裸露就是會讓所有同志被貼標籤
作者: nba4415 (地方的肥宅)   2018-11-26 18:33:00
肛復自用
作者: zzing (小Z)   2018-11-26 18:34:00
要全部人做到就很難啊
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 18:34:00
裸露得宜反而賞心悅目,但襪子套屌,露屁股,sm裝,狗籠,你覺得是加分還是扣分?
作者: yah126 (野狼)   2018-11-26 18:34:00
認同+1 覺得很多人行為都過頭,一副都別人欠他一樣。
作者: violetstar (bluestar)   2018-11-26 18:40:00
我很多親戚們不反同但看到那張襪子套屌照,他們無法蓋下同意;當所有人覺得這樣的做法不恰當,還不知道要改變,那民眾也不會改變他們的既有看法
作者: Dennis0915   2018-11-26 18:43:00
連穿好衣服都喊很難,那保守的人也覺得很難蓋下同意啊
作者: Abovethesky (9611)   2018-11-26 18:46:00
推!!!!
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-26 18:48:00
連自己人都說服不了的穿著,還想跟人爭什麼權利,還拿歐美遊行來說?社會風氣文化有一樣嗎?
作者: sm218 (無法接受護航)   2018-11-26 18:49:00
愛露為什麼不在家裡露,好好打一場戰很難嗎?那些什麼性解放、性自主,請你先去說服自己家附近的街口阿公阿嬤!還有真的很不美觀,我有小孩的話,誰想讓小孩靠近。
作者: snowve (蒼ve)   2018-11-26 18:51:00
看FB到現在還是有人怪罪投票的人民,看來要走的路還很長…
作者: yellowkid (歡迎光臨)   2018-11-26 18:52:00
認同!
作者: otterball   2018-11-26 18:54:00
真的淚推,出櫃的勇氣,遊說家人的努力及時間還有家人對我的評價就因為幾張圖片被踩在地上摩擦真的很不好受
作者: syun1994 (回家小勳)   2018-11-26 18:54:00
這篇我可以
作者: DL815 (愛上夢)   2018-11-26 18:57:00
推 我也不討厭同志 但是這些行為真的讓我沒辦法同意
作者: pigpig1103 (rancid nerd)   2018-11-26 19:00:00
推你啦,我就是反你他媽一臉正義的護航睪丸癌的人,幹,那他媽機掰自以為站在道德高點的死個性先改一改,再來叫林北挺同啦,不然我一定反一輩子啦,說個反同都可以被嗆守舊,真的有夠賭爛機掰啦
作者: opaque (貓咪需要一個家!)   2018-11-26 19:04:00
完全同意你。我身為異性戀但生平難得投票就是為了挺同,但我真心認為在同志大遊行裸露的是老鼠屎。你有只穿內褲的權利,但今天就算異性戀只穿內褲上街也是被當神經病或變態而已。如果今天你跟爸媽回家鄉見長輩拜年,你會這樣做嗎?不會。只要你在乎你爸媽的感受,你就不會。但今天同志遊行,你代表的不只是個人,更是同志團體。你說你挺同,就不要用行動傷害自己所屬的團體。有本事就說:我裸露是我個人癖好,我不能代表同志團體,我也不以偏激的形象出席同運活動,拖累同志形象。異性戀的那些行為也是被社會批鬥的。憑甚麼你會認為,只因為你是同志,相同的行為就要被社會包容?社會不歡迎對公眾無益的偏激,不要把所有的批評都以為是針對同志性別認同的。是有些人拖累了同志。
作者: tacss (tacss)   2018-11-26 19:09:00
我也是投三好兩壞的其中之一,主因也是裸露看了很賭爛
作者: opaque (貓咪需要一個家!)   2018-11-26 19:12:00
今天在異性戀的地方也有人倡議婚姻外遇除罪化,一樣引起爭議被誤解成保護小三跟劈腿者條款。那些支持外遇除罪化的可不會笨到讓一堆穿著妖艷的酒家女或以犯外遇是普天下男人共同錯誤的男人跟他們一起發聲,搞爛跟模糊他們本來立意恰當的訴求。
作者: eddie8415 (LL)   2018-11-26 19:12:00
大推 科科
作者: palindromes   2018-11-26 19:13:00
事實啊 穿成這樣真的很傻眼
作者: IcePhoenix (冰鳳凰)   2018-11-26 19:20:00
認同
作者: doraemon00 (doraemon00)   2018-11-26 19:34:00
幹你回覆嗆人超有梗XDhttps://i.imgur.com/ictiRh9.jpg笑死
作者: Jaywalking (#天之物語#)   2018-11-26 19:48:00
偶像 可以跟你交往嗎
作者: Ossicino (幸運雞肋骨)   2018-11-26 19:49:00
沒錯!推這篇!跟他解釋公投法案 他直接拿遊行裸露跟我講 頓時有口難辯*跟我爸
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 19:55:00
別爭了 原PO今晚是我的
作者: poko210 (神瀨)   2018-11-26 19:56:00
推!每次聽到同事說為什麼遊行很多人都穿的很少感到無奈
作者: borest (培林)   2018-11-26 19:57:00
你罵得好
作者: hsimile026 (kong)   2018-11-26 20:04:00
試想自己的老爸老媽全裸在勞工局前面抗議工時過長想想不會覺得這樣的畫面跟訴求方式很怪嗎
作者: wowowg (Isn't it?)   2018-11-26 20:17:00
理智推
作者: eri2541777 (小吉)   2018-11-26 20:38:00
此生很少推文就獻給你了!!推不模糊焦點、不情緒勒索、顧好形象
作者: yeahbutnobut ((σ・Д・)σ★)   2018-11-26 20:43:00
「我從來沒有說不同意我就是87」? 檢討選民很膩那來檢討參與者好了?性少數是學術名詞? ??我對現行的同志大遊行還真的是沒有什麼大意見,也覺得要把結果全部掛在同遊扮裝的錯很北七。而如果你認就是認為別人「傷害了你的大事」,而去切割某些族群這是有效益的辦法,認真支持你從現實世界去改變,也想辦法讓台灣出現世界第一個明訂禁止奇裝異服的 gay parade ,並非諷刺,下一次遊行希望能看到諸位到場進行實質勸說。
作者: lightful (純真不再)   2018-11-26 20:47:00
http://i.imgur.com/kYqlEC6.jpg 老人裸體抗議圖片支援
作者: Kakao ((╭☞'ω')╭☞)   2018-11-26 20:55:00
覺得女同志好像被拖累的感覺,社會觀感上沒有誇張的奇裝異服,也沒有愛滋病的問題,卻一樣被一同否決
作者: forevergood (李弟兄)   2018-11-26 20:57:00
大推這篇
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2018-11-26 20:59:00
不只是奇裝異服啊 你們推廣網站教亂交 愛滋ok小感冒吸毒糖果 戴套是魔人 然後屌戴襪子 觀感就是差到護甲盟不如。沒有要硬性規定你們啊,只是如果連這點自覺都沒有,還要求別人聽你們什麼。如果你沒有學經歷連衣服都邋遢 面試不刷牙不打領帶 你覺得主管和HQ在被你口臭薰死之際,會去想你的對錯嗎,我難以想像同志居然現在還在說人權說法規說性自由,你現在是在全民面前吃了大大的閉門羹,還要繼續堅持你是對的也不去改善自己的問題,一點反思都沒有耶,笑死。hr打錯 mgs打多了
作者: sakashiwa (青椒炒肉絲)   2018-11-26 21:06:00
所以找原po吃炸雞可以嗎(欸
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2018-11-26 21:06:00
我真的覺得我臉書的同志們很可憐,我很支持者他們跟我們一樣單純的愛情,但又很厭惡那些只在乎自己能不能裸露、能不能高調的多P、能不能合法吸毒的自私鬼,利用社會上同志的人權弱勢,來威脅別人接受他們的個人私慾,我真的覺得在公眾場合裸露到不堪入目還有一堆人在底下鼓勵他們繼續這樣足以,非常讓人不想支持這個群體這些只為了滿足私慾而利用「同志關係」來暗渡陳倉的人,是真正害死那些絕望自殺的同志的兇手
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-11-26 21:15:00
原PO來高雄,我請吃羊肉爐
作者: kyan820815 (4000)   2018-11-26 21:19:00
同志都是你這種想法我一定投你們
作者: ms0073542 (Shaiya)   2018-11-26 21:26:00
支持一波 補血補起來!
作者: cathrinz (cathrinz)   2018-11-26 21:32:00
支持!我對裸露的遊行實在很感冒
作者: starnighter (starnighter)   2018-11-26 21:44:00
只能推了,革命是需要手段的,暴虎馮河就容易死。
作者: tai890123 (空白)   2018-11-26 21:54:00
可以
作者: a0931884572 (蒔生)   2018-11-26 22:04:00
讓人見笑了 從愛滋議題到同志言行都被包在一起打 感覺很無力 才會這麼失控 每次碰到清理門戶的話語 也真的不知道怎麼回應 真的沒人有能力做這種事 自己做到不藥 不濫交 不做敗壞同志名聲的事 不可以嗎?我知道這時間跳出很傻也很蠢 甚至會害其他人被攻擊 這群人也不需要我幫忙說話 在這個時間點也沒資格做這種任性的事 但是我會疑惑 如果我無法包容這些 那跟所希望追求是不是背道而馳
作者: flovel (阿左)   2018-11-26 22:27:00
加油,希望你罵醒這些阿斗們
作者: winnielin28 (小維尼)   2018-11-26 22:32:00
這篇好舒壓,這幾天看很多同溫層恐怖偏激言論,想繼續支持的心都有點倒彈;娛樂性用藥、暴露穿著、驚悚標語是想讓多少新一代父母會決定否定?擔憂以後小孩會不會成為那些標語的受害者希望能越來越好而不是這次沒成功開始咒罵親友(真的有)然後咒罵小孩被強姦,這樣誰會支持?
作者: lairx (lairx)   2018-11-26 23:25:00
推,穿著裸露到底對訴求有什麼幫助,只會落人口實
作者: bulank (布蘭克)   2018-11-26 23:55:00
99%中肯 娛樂性用藥改成支持大麻合法化 保證被唾棄
作者: iLoveCube (寂寞靈魂)   2018-11-27 00:02:00
支持+1,就算用演的乖寶寶,也是要演,這是戰略如果真的要裸露,請不要和同性連結在一起好嗎!!
作者: kennetharies (阿K)   2018-11-27 00:53:00
認同、如果哪一年的遊行可以全體人員穿類似西裝乾淨帥帥體面、感覺會加分不少
作者: xsghost (小鬼)   2018-11-27 01:26:00
真的就像你說的,說服裸露的人不要這樣做比說服反對的人還要難,連個戲都不願意演來博取好的觀感,真的只會成為老鼠屎跟眾矢之的。
作者: kuanklm (kuanklm)   2018-11-27 02:47:00
作者: ben54302 (最愛豬豬)   2018-11-27 04:24:00
生為正常性向的我絕對支持你的想法,雖然我這次投反對。
作者: sayoyo36 (Demi36)   2018-11-27 06:53:00
在此版最後一推給你,祝福努力爭取大眾支持的你們;半夜醒來上來看文,更加讓我決定不再關注此版,我怕再看下去會否定自己的初衷;激進的言論,不再乎他人觀感,拒絕溝通,一昧否定其它聲音,對自由定義無限上綱;大法官釋憲不是免死金牌,在各方人馬有心操作下,你們爭取的權益勢必會大打折扣或是加註各種但書,理想很豐滿現實很骨感,有色眼光和歧視依然如影隨行;成見不是那麼容易被改變,但卻可以輕易被加重,藉由這次的公投,同性議題能見度大幅提升,但反之爭議性和誤解在刻意引導下也是,版上不少人責怪老者是投票機器,但不是所有老者都這麼容易被操控,七百多萬票包含了老中青,三百多萬也是,有https://i.imgur.com/vFazDOY.jpghttps://i.imgur.com/gnZuLnE.jpg
作者: regan93126 (Hollyoaks)   2018-11-27 10:59:00
推起來!幫我說出心聲
作者: clearlight (...)   2018-11-27 11:46:00
作者: sealence (從心所行即為正路)   2018-11-27 12:19:00
推你
作者: ideahans (蝌蚪蝌蚪)   2018-11-27 13:08:00
中肯 這也是我心裡 這幾天吶喊的,遊行朋友可不可以把衣服穿起來?或是「暫時」不要這個。。。性道具都出來
作者: wps0315 (鏗鏗)   2018-11-27 13:24:00
原來老二才是本體,穿上褲子就會靈魂封印。
作者: jcom (may)   2018-11-27 14:26:00
推 人就是看表相的膚淺動物 跟你非親非故的誰有興趣看內在
作者: satc7 (威廉斯)   2018-11-27 14:36:00
這麼理智的人還真的很難的
作者: elemental   2018-11-27 15:19:00
中肯,這真的是我這幾天一直在思考的問題!!
作者: gn0391328 (ching)   2018-11-27 15:48:00
推~句句說中我的心坎裡!
作者: elemental   2018-11-27 20:30:00
大法官釋憲是可以被推翻的!對方早就知道你們還在睡?
作者: crushlove (隨風的悸動)   2018-11-27 21:54:00
我在今年遊行前就有跟朋友說,如果我是護家盟的人,我一定專攻裸露、辛辣標語的人,果不其然,新聞一出馬上被拿來說嘴,無奈啊~裸露還可以說,巴西嘉年華、身體展現什麼的,但那些標語怎麼回事?一整個被抓住死穴,千言萬語要怎麼辯解?連我自己都很難說服了,怎麼說服異溫層的人,論就是被敵人拿來大作文章,繼續拿「民意」來砍我們!
作者: nnlife (恩尼)   2018-11-27 23:11:00
推這篇觀念正確
作者: wishhyman (希望哥)   2018-11-27 23:34:00
我很好奇,就算今年的同志大遊行大家都穿好好了,反對者依然可以拿往年的標語和照片來攻擊,這樣你要不要開始批鬥那些現在穿好好但以前有脫的人呢?就算台灣的同志從以前到現在都穿好好,他們還是能「你看外國的同志都這樣,台灣的一定也會」這樣攻擊。這麼傻以為你那樣的策略有用喔?有用早就拿出來用了,你以為只有你最聰明嗎?
作者: iMooNK (iMooNK)   2018-11-28 01:59:00
醒不來的還是醒不來吧 露屁屁時間到><
作者: kid1a2b3c4d (陳可勳)   2018-11-28 02:05:00
推你
作者: zyuanyo   2018-11-28 02:38:00
推 !
作者: linkfree0921 (Tank)   2018-11-28 03:23:00
作者: telescope (望遠不近)   2018-11-28 06:18:00
補血,但台灣帶頭搞同運的人不想調整路線沒用

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