Re: Re: [問卦] 英文裡面沒有"孝順"這個單字的八

作者: aeolus811tw (aekt)   2015-08-18 03:32:07
看你打的很辛苦就認真回答你.
首先西方有孝順的觀念:
當你翻聖經的時候你會看到
“Honor your father and your mother” (Exodus 20:12)
可蘭經也有,各種文化都有
Filial Piety其實這個詞是後期為了給予孔孟思想中的“孝”才產生的詞彙,是給予亞洲文化的特殊詞彙也因此才會大部分的人都不知道那是什麼.
就像你問柯文哲他會說肚臍是umbilicus 而其他人會說belly button一樣,沒特別學過你哪會知道專業名詞?
義大利文的孝順是
piété filiale
不是pietá, pietá是聖母瑪利亞抱著耶穌的雕像
piété跟piety一樣都帶有奉獻,給予的意思而其一般針對神才會使用. 這只代表在西方學者眼中所謂的孝道只是把你父母當成所謂的神來膜拜.
而因為這是給中華文化的專有名詞,自然世界各國幾乎翻譯都會差不多
國外自古以來就膜拜神,神明勝過父母. 必要的話家人也可犧牲,如聖經中Abraham 犧牲他兒子來展現對神的忠誠
由於神是至上的,你父母也不能跟神同等,自然華人這種把父母當成神的膜拜方式才變成有點病態. 可是這不代表他們不尊敬父母,不會去『孝順』父母.
外國人也會給予父母financial support、也會有媽寶整天聽父母的決定、也會有老人執意要小孩照顧,可是就如你說的大部分人都知道自己的人生是自己的,小時候父母親扶養小孩是義務,長大後要扶養父母親只是道義上的問題. 會強迫跟小孩拿孝親費的只是一堆生小孩當提款機的想法而已,藉由『我辛苦扶養你到大你卻不肖』來道德拘束妳.
今天你扶養父母,你就會少部份資源來扶養小孩,你該盡的為人父母義務就會被壓縮,惡性循環下小孩永遠都是被犧牲的. 低薪加上扶養父母造成無力養小孩,少子化只會更嚴重.
別忘記未來是下一代的,上一代是過去時代的歷史.
而養育出下一代的就是現在的你.
還是說你也是承襲上一代思想,冀望下一代來扶養你?
p.s 另外佛教原本也是不偏好孝道,注重個人修為以外還跟孔孟思想牴觸…之後佛教在傳入中國的時候才被轉變為父母孝道為其中必要的思想
※ 引述《eglaibls (我是普通人)》之銘言:
: 這題我真的查過一些資料,答案是:
: 1.西方人真的沒有「孝順」這樣的概念
: 就像我們對於古代某些宗教 拿活人去獻祭燒死一樣 真的無法理解
: 2.他們覺得華人社會的「孝親費」是極其扭曲的事情(連日本都覺得)
: 他們會感謝並尊重父母養育自己長大成人 家裡有需要也會出錢出力幫忙
: 但不會什麼事都「依順」父母 也不會有「每月孝親費」這樣的事
: 因為知道 往後就是自己的人生 人並不是為父母而活
: 他們父母是這樣 祖父母是這樣 曾祖父母是這樣 世代都是這樣
: 所以不會有我們所謂孝順的概念
: 其實當他們的父母變成爺奶以後 也希望有自己的空間
: 如果你一年回來個兩三次 他們會熱心招待你們
: 但你一年到頭都待在老家 爺奶反而覺得「麻煩、奇怪」
: 老人家或許希望你偶爾關心 但不用整天服侍
: (華人覺得你不常常服侍長輩 就是不孝順)
: 你問美國人孝順的英文是什麼 他們可能根本答不出來
: 這輩子大概連這單字是什麼都不曉得 因為根本沒這概念(陌生~)
: 孝順的英文叫「filial piety」
: 其中「piety」這字是有「敬畏」的意思 通常是對上帝來使用
: 甚至有「畏懼、不得不這麼做、有點被迫」的感覺
: 孝順的義大利文叫「pieta filiale」
: 意文的「pieta」則是有點出於「同情、憐憫」的意思
: 這個單字 他們極少用 甚至不太喜歡這單字
: (意即敬畏、同情、憐憫你的父母 他們覺得這很詭異)
: 回到中文的「孝順」
: 孝:尊重、善待父母 大小事都關心
: 順:凡事依順 不違背父母
: 在華人社會 別人說你「不孝順」是很嚴重的事 甚至比酒駕還嚴重
: 特別是「不順」 這在華人社會好像超嚴重!
: 縱然父母的要求不合邏輯、不合你意 只要違背 就是不孝順
: 許多人說孝順是儒家文化的「美德」 小弟是持保留態度
: 甚至覺得 某些父母要求的「孝順」(特別是"順服")
: 真真實實地阻礙了孩子的成長(包括人生觀 價值觀)
: 就算我們對於西方人「努力解釋」孝順這個字
: 他們能了解的程度我想連50%都不到 因為他們不是在華人儒家文化成長的
: 也不懂中國古時就有的傳統 甚至是許多關於「中國孝順」的故事 他們都不知道
: 實際上能做到「我們程度」孝順的 大概不到30%吧
: 這就是為什麼他們對於這單字 這麼陌生的原因
: 推薦這集的「2分之一強 台灣人的孝順外國人是否了解呢」
: https://www.youtube.com/watch?v=6xbxTOBpRSs
: 很典型地道出外國人對於我們孝順文化的不理解
: (想講很多 但頭腦亂亂的 一也時講不完 歡迎分享討論)
: ※ 引述《qazsx2349 (大頭)》之銘言:
: : 好神奇 剛剛跟同學吃飯
: : 有一個同學講到 英文沒有孝順這個單字
: : 結果google 還真的眾說紛紜
: : 有 faithful filial piety 都好像只有接近孝順這個詞
: : 有無八卦嗎?
作者: benzaldehyde (almond)   2015-08-18 03:36:00
爹親娘親都比不上毛主席親
作者: yohuji (TMD小確幸)   2015-08-18 03:37:00
目蓮救母
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 03:38:00
專業給推
作者: tk5732 (貓頭鷹萬歲)   2015-08-18 03:43:00
推這篇
作者: junki8957 (王子)   2015-08-18 03:44:00
太晚了還那麼認真給推
作者: easyfish (easyfish)   2015-08-18 04:02:00
有點道理
作者: oyabun   2015-08-18 04:05:00
長知識推
作者: johnhmj (耗呆肥羊)   2015-08-18 04:15:00
你是天主教神父???還是哲學系出來的???
作者: Ofianse (大便人)   2015-08-18 04:24:00
四點推好聞
作者: readerrester (越讀者)   2015-08-18 04:25:00
所以說啦 要求子女要孝順要檢討 那要不要檢討一堆人大學學費都父母出? 甚至二十五歲就歐還靠家裡的更一卡車 美國一堆父母是沒有所謂孝親費這種事 但是代價就是你高中畢業後自己吃自己
作者: peine (peine)   2015-08-18 04:47:00
作者: bwpi   2015-08-18 09:45:00

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