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: : 這種文章發在這裡好像不適當，應該發在文化衝擊版的，這是文化衝擊的問題
: : 要談這問題前要先定義"何謂現代?"
: : 這個東西是從歐洲啟蒙時代以後，以理性獲取知識並擁有反思批判能力等等...
: : 之後發展出來的，在非西方文化是沒這些東西的
: : ps:這裡又牽扯到西方文化的邏各斯中心主義，主體客體二元分立，人物神三分等等...
: : 的東西，這些體系是歐美基督宗教文化圈所獨有的
: : ps:關於現代性可以去看康德的<<何謂啟蒙>>，但傅柯則認為啟蒙還沒完成，
: : 又寫了一篇<<何謂啟蒙>>，甚至法蘭克福學派的阿多諾和霍克海默寫的
: : <<啟蒙的辯證>>，這些又是後話...
: : 也就是說若是要吵現代性，那應該是以西方文化的核心精神為標準才是
: :
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: 底下發言可能會令人不爽. 但我就是想說這些話才來發言的.
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: 何必去扯"現代性"或"現代"或"文化衝擊",
: 何必再由這些東西去扯到一堆............
: 何必再扯到應該是以.........為標準才是
: 聽了令人......
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: 缺乏現代國家公民應有的禮貌與行為, 我們承認,
: 但我們就是要改變, 就是要不再缺乏現代國家公民應有的禮貌與行為.
:
: 甚至
: 缺乏發達國家或已開發國家的公民應有的行為, 我們承認,
: 但我們就是要改變, 就是要不再缺乏發達國家或已開發國家的公民應有的行為.
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: 甚至
: 人民素質不高, 我們承認, 但我們就是要改變, 就是要提高人民素質.
:
: 甚至
: 國家貧窮落後, 我們承認, 但我們就是要改變, 就是要富裕先進.
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: 何必扯些.........
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: 就算今天中國大陸全部的人都能通讀原文德文的資本論與康德著作,
: 但像改革開放前一樣貧窮落後,
: 還是會被人看不起.
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: 只要中國大陸富裕先進, 管它幾人能通讀原文德文的資本論與康德著作,
: 還是會被人尊敬.
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: 噓 kuopohung:富裕先進只是表像，更深層的核心問題是他們掌握了工具 07/12 03:30
: → kuopohung:再容許我搬書單出來 07/12 03:31
: → kuopohung:對馬克思而言，資本主義就是政治自由主義的生產方式 07/12 03:31
: → kuopohung:政治自由主義是什麼? 在大多數情況和功利主義一起談 07/12 03:32
: → kuopohung:好比彌爾，最大多數人的最大幸福是吧? 07/12 03:32
: → kuopohung:最大幸福怎麼計算? 必須要有一個平台對吧? 07/12 03:33
: → kuopohung:政治自由主義探討的是這平台的問題 07/12 03:34
: → kuopohung:而在政治自由主義的某部分論證上是須要經驗主義作基礎 07/12 03:34
: → kuopohung:經驗主義講的是什麼? 知識的來源之類的問題 07/12 03:35
: → kuopohung:這些還是出自知識體系的轉換的問題 07/12 03:35
: → kuopohung:說到底這些東西還是文化的問題 07/12 03:36
: → kuopohung:中國文化無論是形上學的預設還是歷史原因就沒能發展出 07/12 03:37
: → kuopohung:這類的東西 07/12 03:37
: → kuopohung:當非西方文明遇到這些比較好的東西，而且確實能改善生活 07/12 03:38
: → kuopohung:要不要用? 要用的話搬哪個部分? 07/12 03:39
: → kuopohung:很顯然的台灣和中國等等...想維持自身的文化主體性 07/12 03:39
: → kuopohung:但又加入以歐美為首建立的世界運作體系 07/12 03:39
: → kuopohung:很自然的就只能配合西方運作方式罷了 07/12 03:40
: → kuopohung:西方發展出什麼樣的理論和工具，台灣就抄某些枝節拼貼 07/12 03:41
: → kuopohung:而已 07/12 03:41
: → kuopohung:所以說錢根本是表象，背後的問題在知識體系，但更深層 07/12 03:42
: → kuopohung:的是文化的問題 07/12 03:42
: → kuopohung:而且說到隨地吐痰，李鴻章遊美國國家圖書館也曾隨地吐痰 07/12 03:44
: → kuopohung:被警衛罰款過 07/12 03:45
先說明我講的不只是富裕, 還有先進. 不要只看到富裕, 而且富裕不是指有錢, 雖然兩者
關係很大.
至於不隨地吐痰等現代國家公民應有的行為與應有的人民素質則是在先進的範圍內.
不需要再對富裕先進多作解釋.
先濃縮一下這些......,
"富裕先進只是表像, 更深層的核心問題是他們掌握了工具,......,對馬克思而言,...,
說到底這些東西還是文化的問題,......,中國文化沒能發展出這些東西,.....,
當非西方文明遇到這些比較好的東西,.......,要不要用,.......,
台灣和中國就只能配合西方運作方式,.........,
所以說錢根本是表像, 背後的問題在知識體系, 但更深層的是文化的問題."
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根據以上所言,
是說只有西方才能達到富裕先進, 非西方就達不到富裕先進?
還是說非西方只能跟在西方後面達到富裕先進?
是說西方文化有這些東西或工具可達到富裕先進,
非西方文化沒有這些東西或工具就不可達到富裕先進?
就算非西方文化發展出自己的或其它的東西或工具也不可達到富裕先進?
還是說非西方文化只能移植西方文化的東西或工具來達到富裕先進?
如果答案是非西方達不到富裕先進, 那還談什麼, 因為非西方就是達不到富裕先進.
但是以前日本的例子說明並非如此.
如果答案是非西方也可達到富裕先進, 那還談什麼, 因為大家都可達到富裕先進.
但是現在中國的例子如中國模式說明5如此.
既然都能富裕先進, 就是文化差異也沒關係, 因為差異的文化都能達到富裕先進.
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